Muusikoiden.net
06.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Intonaatiot pielessä.
1 2 3
walder
18.01.2010 22:05:25 (muokattu 18.01.2010 22:39:05)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla on ollut fender mexican strato nyt seitsemän vuotta. Olen viimeisen vuoden säätänyt kitarani itse, sitä ennen käytin kitaran pari kertaa vuodessa liikkessä säädättämässä kaularaudan ja intonaatiot kuntoon.
 
Nyt ilmeni ongelma intonaatioiden kanssa. Straton tremolo tallasta loppui ala E kielen kelkan kiristysvara vaikka kielen vireen ollessa avoimena E, se on 12 nauhalta n1/5 sävelaskeleen verran korkeampi.
Säätövara on ennen riittänyt 0.010, 0.013, 0.017, 0.030, 0.042, 0.052 kielisetillä mutta nyt ei enää. Koitin vaihtaa ala een vielä 0.046 paksuiseksi mutta sekään ei riittänyt. Kaularaudan säädöt ovat mielestäni kunnossa eikä kaula ole mitenkään kiero.
Mikä neuvoksi?
 
Antti1
18.01.2010 22:06:37 (muokattu 18.01.2010 22:08:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jousi pois tallapalasta, niin saat lisää säätövaraa.
 
Mutta noinniinku muuten kuulostaa perin kummalliselta. Toi ei oo yleensä mikään ongelma stratolla, ei ainakaan noilla kielten paksuuksilla. Oudommaksi asian tekee se, että ennen on säätövara riittänyt. Mä epäilen viallisia kieliä, tai jotain muuta outoa. Kaikki säädöt kielten korkeudesta alkaen on ihan 100% varmasti kunnossa?
 
walder
18.01.2010 22:08:54 (muokattu 18.01.2010 22:15:45)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Jousi pois tallapalasta, niin saat lisää säätövaraa.
 
Mutta noinniinku muuten kuulostaa perin kummalliselta. Toi ei oo yleensä mikään ongelma stratolla, ei ainakaan noilla kielten paksuuksilla.

 
Jep, otin jousenkin heti ensimmäisenä pois (unohin sen tossa mainita) eli säädöt on mielestäni aivan tapissa :/
 
Vaikuttaako kielten korkeus intonaatioon? Olen säädättyn kielet kyllä melko matalalle mutta kuintekin niin että kaikki sävelet soivat puhtaasti eikä rämise kaulaa vasten miltään nauhaväliltä.
 
Täytynee varmaan koittaa ainakin sitä setin vaihtoa ennen ammattilaiselle viemistä. Nykyisten pitäisi kyllä olla ihan laadukkaat Brnie balli:in heavy bottom neckel wound -kielet.
 
LaMotta
18.01.2010 22:11:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

w.k.kuhmonen: Jep, otin jousenkin heti ensimmäisenä pois (unohin sen tossa mainita) eli säädöt on mielestäni aivan tapissa :/
 
Se pitää varmaan sitten ostaa siihen lyhyempi tallapala?
Paitsi jos siinä jo sellainen on.
 
Gibson Les Paulin ja Fender Stratocasterin tärkein ero on siinä, että Stratocaster palaa kuumemmalla liekillä, mutta Les Paul palaa pitempään - Hikipedia
Satu ja Tuija
18.01.2010 22:12:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minkälaisessa kulmassa talla on? Silläkin voit järkeillä/kokeilla.
 
walder
18.01.2010 22:17:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Satu ja Tuija: Minkälaisessa kulmassa talla on? Silläkin voit järkeillä/kokeilla.
 
Kiristin tallankin kiinni bodyyn, niin ettei kampeemisvaraa korkeammalle enää ole...
 
walder
18.01.2010 22:19:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jarkkok: Se pitää varmaan sitten ostaa siihen lyhyempi tallapala?
Paitsi jos siinä jo sellainen on.

 
Ovat alkuperäiset tallapalat, onko niitä siis saatavana lyhyempinä?
Se voisi olla näin halvin vaihtoehto koska tarvitsisin sellaisen vain yhdelle kieklelle..
 
Satu ja Tuija
18.01.2010 22:24:43 (muokattu 18.01.2010 22:27:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja et sitten paina liian kovaa kieltä mitatessasi? Sieltä 12:sta välistä, että sävel nousisi kielen tehdessä mutkaa ylävireeseen? Tai ettei mikit ole liian korkealla että niiden magneettisuus häiritsisi mittausta?
 
walder
18.01.2010 22:36:01
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Satu ja Tuija: Ja et sitten paina liian kovaa kieltä mitatessasi? Sieltä 12:sta välistä, että sävel nousisi kielen tehdessä mutkaa ylävireeseen? Tai ettei mikit ole liian korkealla että niiden magneettisuus häiritsisi mittausta?
 
Koitin kyllä kaikilla mikeilläkin ja viritysmittarilla sekä plukattuna että viritysmittarin mikrofonilla mutta silti vire heittää, en itsekään uskonut ihan vähällä (;
Kuulen epävireen kyllä korvakuulollakin kun vertaan 12-nauhan "eetä" vireessä olevaan a-kielen 7. välin eehen.
 
Antti1
18.01.2010 22:38:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

w.k.kuhmonen: Kuulen epävireen kyllä korvakuulollakin kun vertaan 12-nauhan "eetä" vireessä olevaan a-kielen 7. välin eehen.
 
Vähintäänkin mielenkiintoinen tapa tutkia intonaatiota. Ootko sä ihan perillä siitä mitä sun pitäisi tehdä ton intonaation suhteen ylipäätään?
 
walder
18.01.2010 22:48:26 (muokattu 18.01.2010 22:48:58)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Vähintäänkin mielenkiintoinen tapa tutkia intonaatiota. Ootko sä ihan perillä siitä mitä sun pitäisi tehdä ton intonaation suhteen ylipäätään?
 
Jos en ole väärin ymmärtänyt tarkoitus on saada nauhojen sävelero tasan puolisävelaskelta seuraavaan nauhaväliin verrattuna. Jolloin 12 väliltä sävelen pitäisi olla sama kuin vapaana soitettu mutta oktaavin korkeampi.
 
Olenko oikeassa?
 
Tämän perusteella eikö a kielen 7. nauhalta löytyvä ee tulisi olla sama ee kuin e kielen 12. nauhalta? Näiden sävelten välillä kuulen heittoa, vaikka molempien kielten vire on vapaana oikea ja käsitykseni mukainen intonaatio on kunnossa a-kielellä.
 
walder
18.01.2010 23:12:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mutta kiitos! Näistä neuvoista oli jo apua. Taidan hakea huomenna sen uuden tallapalan ja vaihan samalla vielä ton setin niin eikähön se jo sitten ala rokkaamaan..
 
Roki
18.01.2010 23:22:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

w.k.kuhmonen: Tämän perusteella eikö a kielen 7. nauhalta löytyvä ee tulisi olla sama ee kuin e kielen 12. nauhalta? Näiden sävelten välillä kuulen heittoa, vaikka molempien kielten vire on vapaana oikea ja käsitykseni mukainen intonaatio on kunnossa a-kielellä.
 
Tulisihan se periaatteessa olla, mutta perinteinen kitaran rakenne tekee tuosta mahdottoman. Intonaation säädössä vain sillä on merkitystä, että vapaana soiva E-kieli on tasan oktaavia matalampi kuin 12. nauhalta.
 
Jos tuo heitto häiritsee, niin pääset kaulakauppaan. http://www.truetemperament.com/site/index.php
 
Been there - done that - don't ask.
Raist
18.01.2010 23:25:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

w.k.kuhmonen: Jos en ole väärin ymmärtänyt tarkoitus on saada nauhojen sävelero tasan puolisävelaskelta seuraavaan nauhaväliin verrattuna. Jolloin 12 väliltä sävelen pitäisi olla sama kuin vapaana soitettu mutta oktaavin korkeampi.
 
Olenko oikeassa?
 
Tämän perusteella eikö a kielen 7. nauhalta löytyvä ee tulisi olla sama ee kuin e kielen 12. nauhalta? Näiden sävelten välillä kuulen heittoa, vaikka molempien kielten vire on vapaana oikea ja käsitykseni mukainen intonaatio on kunnossa a-kielellä.

 
Sama sävel. Eri saundi. Eripaksusella kielellä joka on eri kireydellä vielä on erilainen yläsävelsarja, joka sitten vaikuttaa sen äänen ulosantiin. Toiset taajuudet voi olla siinä korostuneempia kuin toiset. Perusäänes on kumminkin varmaankin se sama E, jos mittari niin väittää :) Ei siis kuulosta samalta, mutta voi olla silti sama sävel, jos hertsitaajuus on identtinen.
 
walder
18.01.2010 23:32:44
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Raist: Sama sävel. Eri saundi. Eripaksusella kielellä joka on eri kireydellä vielä on erilainen yläsävelsarja, joka sitten vaikuttaa sen äänen ulosantiin. Toiset taajuudet voi olla siinä korostuneempia kuin toiset. Perusäänes on kumminkin varmaankin se sama E, jos mittari niin väittää :) Ei siis kuulosta samalta, mutta voi olla silti sama sävel, jos hertsitaajuus on identtinen.
 
Aa okei, hyvä että on viisaampia joukossa (:
Ongela onkin kun mittarikin tosiaan näyttää että se ee kieli on sen himpun korkeampi 12 välilä kuin vapaana (ollessaan vireessä). Tallapalan säätö toki auttoi mutta säätövara loppui juuri ja juuri kesken. Tuossa aikasemmin neuvottiin vaihtamaan lyhempi tallapala ja se tod.näk. korjaisi ongelman.
Onkohan sellaisia saatavana yleensä suoraan liikkeissä vai onko tilaustavaraa? Eipä pitäisi tallan ainakaan olla mikään harvinaisuus..
 
koponen
18.01.2010 23:37:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites se intonaatio osuu kohdalleen esim 5 ja 7 nauhoilta?
 
I'm endorsed by Marshall
walder
18.01.2010 23:47:41 (muokattu 18.01.2010 23:48:18)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

koponen: Mites se intonaatio osuu kohdalleen esim 5 ja 7 nauhoilta?
 
Se heittää mittarin mukaan jo siitä nauhoilta 5 ja 7, setsemännellä hiukan enemmän. Siis molemmissa sävel hieman korkeampi kuin pitäisi.
 
LaMotta
18.01.2010 23:48:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miltäs tilanne näyttää e-kielen huiluäänellä 12. nauhalla?
 
Gibson Les Paulin ja Fender Stratocasterin tärkein ero on siinä, että Stratocaster palaa kuumemmalla liekillä, mutta Les Paul palaa pitempään - Hikipedia
walder
18.01.2010 23:52:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jarkkok: Miltäs tilanne näyttää e-kielen huiluäänellä 12. nauhalla?
 
Huiluäänellä se on lähes kohdallaan, ehkä jopa kosmeettissen vähän matalampi kuin E, mutta tuo voi olla jo mittarin epätarkkuutta, sanoisin että huiluäänellä se on hyvinkin tasan.
 
LaMotta
18.01.2010 23:53:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

w.k.kuhmonen: Huiluäänellä se on lähes kohdallaan, ehkä jopa kosmeettissen vähän matalampi kuin E, mutta tuo voi olla jo mittarin epätarkkuutta, sanoisin että huiluäänellä se on hyvinkin tasan.
 
Onko kielet korkealla?
 
Gibson Les Paulin ja Fender Stratocasterin tärkein ero on siinä, että Stratocaster palaa kuumemmalla liekillä, mutta Les Paul palaa pitempään - Hikipedia
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti