Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kahler Hybrid?
1
LesPaul70
12.01.2010 08:16:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitkään haavelistalla olleen oman custom-kitaran hommaaminen nytkähti periaatetasolla taas hiukkasen eteenpäin. Speksit on suurimmaksi osaksi jo lyöty lukkoon, ainoa detalji mikä vielä hieman mietityttää on tuo tallaratkaisu. Unelmatallallani pystyy tekemään divebombeja ja kampeamaan ylöspäinkin, mutta sen saa myös lukittua normaalia soittelua varten. Joku tällä palstalla tiesi kertoa, että sellainen talla on jo olemassa ja sen nimi on Kahler Hybrid.
 
Koska tähänastisissa kitaroissani ei ole tuollaista tallaa ollut, kyselenkin hieman lisää Kahleria paremmin tuntevilta:
 
1) Miten hyvin Kahler toimii käytännössä? Vireen pito, kammen toimivuus yleensä, osien kesto, kielten katkominen, säätämisen helppous, entä kielten vaihto? Vertailukohtana olkoon vaikka OFR.
 
2) Tämä toinen kohta onkin sitten jo hyvin ratkaiseva sen suhteen, haluanko ollenkaan Kahleria kitaraani. Koska kitaran on tarkoitus palvella todella kauan, ei vain vuosia vaan vuosikymmeniä, jossain vaiheessa alan todennäköisesti kaivata varaosia kitaraani ja oletettavasti tallaan niitä tarvitaan aikaisemmin kuin jonnekin muualle. Eli haluaisin saada jonkinlaisen varmuuden siitä, kuinka hyvin johonkin Kahler Hybridiin on saatavissa varaosia jatkossa, ennen kuin uskallaan laittaa tärkeimpään kitaraani tällaisen hieman "eksoottisemman" tallan. Onko ko. tallamalli tällä hetkellä yleensäkään edes tuotannossa? Edes tätä tietoa ei löytynyt helposti netistä. Miten Kahlerilla muuten menee tällä hetkellä?
 
Kiitän vastauksistanne.
 
Laudoista takki päälle vaan, sitten sä kelpaat manalaan
jpentti
12.01.2010 11:19:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Omista kokemuksista hieman:
 
Eka Kahler Pro-tallalla omistamani kitara oli Charvel model 6, jonka ostin uutena '86. Kahlerissa ihastutti kammen kevyt käyttö ja herkkyys, sekä se ettei kielten korkeus muutu kammettaessa. OFR:llä kun kielet on säädetty hyvin alas, kampeaminen ylös saattaa aiheuttaa kielten osumisen otelautaan tai mikkiin. Kahlerin säädettävyys on myös omaa luokkaansa verrattuna floikkaan. Mukava asia on myös se ettei vire muutu dempatessa, toisin kuin floikka-kitaroissa helposti käy.
 
Kahler vaatii enemmän huoltoa floikkaan verrattuna ja osien pitäminen puhtaana ja säännöllinen voitelu on tarpeen , jotta talla pitää vireen. Mulla on tällä hetkellä kahdessa kitarassa tallana Kahler Pro, myös OFR-kitaroita on ja tulee oleen. Molemmissa Kahler-kitarassa piti vaihtaa tallan laakerit ja toiseen kitaraan piti lisäksi vaihtaa yksi kielen ohjurirulla, joka oli jässähtänyt niin jumiin, ettei sitä saanut pyörimään millään. Olen todella tyytyväinen näihin alkuperäisiin n. 25-vuotiaisiin Kahler Pro talloihin. Käyttö on mukavampaa kuin OFR ja vire pysyy lähes yhtä hyvin. Yksi hyvin toimiva käytännön kikka, jolla parantaa vireen pitävyyttä ja kielten ikää on tinata kielen pallukan ympärille punottu osuus ennen kielten vaihtoa. Muita hyviä vinkkejä löytyy Kahlerin sivuilta.
 
Mutta sitten näihin uudempiin hybrideihin...
 
Tilasin taannoin uuden hybridin, samalla kun tilasin muutakin roinaa Kahlerilta. Oli tarkoitus laittaa kokeeksi hybridi toiseen kitaraani. Idea lukittavuudesta tuntui myös hienolta. Heti alkuun tuli todettua, ettei osien viimeistely ja käytetyn materiaalin laatu ollut lähelläkään vanhojen Kahler Pro-tallojen luokkaa. Osa kielten ohjainrullista pyöri epäkeskeisesti ja toinen tallan laakeri oli valmiiksi viallinen. Vire ei pysynyt edes kieltä venyttäessä, vaan talla jäi joka kerta kammettaessa tai venyttäessä eri asentoon. Kyseinen hybridi lähti kitarasta hyvin nopeasti pois ja otin siitä vain jouset, kielihaarukat, ehjät rullat ym. pikkusälää talteen varaosiksi.
 
Uusista Kahler Pro-malleista mulla ei ole kokemusta, mutta jo hintaero hybridiin tai näihin muihin uusiin kaukoidän Kahler-talloihin antaa olettaa, että ovat edelleenkin ihan eri luokan tavaraa.
 
Spike
12.01.2010 14:31:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Saako nnoita Kahlerin varaosia muualta kuin suoraan valmistajalta? Yhtä ohjainrullaa oisin vailla. Ei onneks haittaa kauheasti matalimmalla kielellä, mut kuiteski.
 
LesPaul70
12.01.2010 15:05:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpentti: Kiitos hyödyllisestä ja selventävästä vastauksesta. Itseltäni oli mennyt kokonaan ohi tuo detalji, että Hybridit ovat kaukoidän tuotantoa ja Prot jenkkiläistä. Taitaa kyllä jäädä Hybrid pois laskuista jos näin on - en halua sekundaluokan tallaa muuten priimaluokan kitaraan.
 
Ehkä sitten 2200-sarjan Pro olisikin se tallavalinta. Ei se lukitseminen välttämättä niin kriittinen juttu ole, kun rannedemppaus Kahlerissa taitaa onnistua muutenkin paremmin kuin Floydissa, jossa ranteen paine saa tallan & sävelkorkeuden vispaamaan. Floydissa on tietysti vielä se ulkonäkö (ei oikein sovi suunnittelemaani kitaraan) ja runkoakin joutuisi jyrsimään vähän enemmän (ei hyvä). Muuten OFR olisi voinut käydäkin.
 
Mitenkäs nuo kielivälit ovat Kahlerin talloissa? Toivoisin lähinnä Gibson tune-o-maticin mukaisia kielivälejä (käyttämieni mikkien takia).
 
Muitakin kommentteja (alkuperäisiin Kahler-kysymyksiini, eka postaus) & käyttökokemuksia saa toki postata.
 
Laudoista takki päälle vaan, sitten sä kelpaat manalaan
Spike
12.01.2010 15:09:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa btw harkita kielilukoiksi floikan lukkoja, itse ainakin tykkään niistä enemmän kuin kahlerin satulan takana olevista.
 
Raist
12.01.2010 15:26:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LesPaul70: jpentti: Kiitos hyödyllisestä ja selventävästä vastauksesta. Itseltäni oli mennyt kokonaan ohi tuo detalji, että Hybridit ovat kaukoidän tuotantoa ja Prot jenkkiläistä. Taitaa kyllä jäädä Hybrid pois laskuista jos näin on - en halua sekundaluokan tallaa muuten priimaluokan kitaraan.
 
Ehkä sitten 2200-sarjan Pro olisikin se tallavalinta. Ei se lukitseminen välttämättä niin kriittinen juttu ole, kun rannedemppaus Kahlerissa taitaa onnistua muutenkin paremmin kuin Floydissa, jossa ranteen paine saa tallan & sävelkorkeuden vispaamaan. Floydissa on tietysti vielä se ulkonäkö (ei oikein sovi suunnittelemaani kitaraan) ja runkoakin joutuisi jyrsimään vähän enemmän (ei hyvä). Muuten OFR olisi voinut käydäkin.
 
Mitenkäs nuo kielivälit ovat Kahlerin talloissa? Toivoisin lähinnä Gibson tune-o-maticin mukaisia kielivälejä (käyttämieni mikkien takia).
 
Muitakin kommentteja (alkuperäisiin Kahler-kysymyksiini, eka postaus) & käyttökokemuksia saa toki postata.

 
Käsittääkseni Kahlerissa pystyy säätämään kielten väliä... En sit tiedä, onko kaikissa talloissa tämä ominaisuutena. Hra. Kahler vaan juutuupissa selitti kun videota katsoin Kahler-infoa jotta säädettävyys löytyy vakio-ominaisuutena tjtnsp.
 
jpentti
12.01.2010 16:16:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kielten välit samoin kuin jokaisen kielen korkeus on Kahlereissa erikseen säädettävissä. Samoin se, että pyöriikö kampi vapaasti vai "tahmeasti" on helposti säädettävissä kuusiokoloruuvilla. Harvinaisempia tuumakoon kuusiokoloavaimia eri säätöihin tarvitaankin sitten kolmea sorttia...
 
Ja kuten edellä oli mainittu, kannattaa todellakin harkita Floikan lukkosatulaa. Kyllä Kahlerin kielilukkokin toimii ihan hyvin ja vireongelmissa syynä onkin usein itse satula ennen lukkoa, jossa kielet eivät luista hyvin. Lyijykynä (grafiitti) kieliurissa tunnetusti auttaa tässä tapauksessa.
 
Varaosien saatavuus on ainakin tällä hetkellä hyvä. Tilanne oli hankalampi vielä joitakin vuosia sitten, ennen kuin Kahlereiden valmistus alkoi uudelleen. Tosin esim. kammen laakerit on ihan vakiokamaa ja niitä löytää helposti. Multa on hajonnut vuosien aikana vain yksi kielen pidikekoukku. Kammen laakerit ja satulat oon normaalista kulumisesta johtuen vaihtanut joka kitaraan. Satulan valurunko on aika pehmeää materiaalia ja kuluu helposti urille.
 
LesPaul70
13.01.2010 11:39:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitän edelleen arvokkaista vastauksistanne.
 
Satula oli jo speksattu ja FR-lukkosatulahan tuohon kitaraan oli muutenkin tulossa. Kahlerin "satulan takana lukot" -ratkaisu ei vakuuttanut.
 
Tällainen sivusto tuli muuten vastaan: http://www.wammiworld.com/
Keskustelupalstalla sivuston ylläpitäjä sanoo olevansa töissä Kahlerilla ja pitävänsä ko. webbikauppaa sivubisneksenä. Sieltä löysin paljon mielenkiintoista infoa Kahlerista FAQ-osiosta ( http://www.wammiworld.com/Faq's.html ). Tuon mukaan Hybridejä (7xxx-sarja) ei itse asiassa tehtäisi kaukoidässä vaan jenkkilässä nekin mutta tehdasvalmisteisesti. Pro-sarja (2xxx) sen sijaan tehdään sivuston mukaan käsityönä jenkeissä.
 
Ei silti että tämä enää vaikuttaisi päätökseeni, sillä mieluummin otan tietysti yleisesti laadukkaamman tallan kuin sellaisen, jossa on yksi herkullinen lisäominaisuus (lukitsemismahdollisuus) mutta joka on muuten kökömpi normaalissa käytössä.
 
Laudoista takki päälle vaan, sitten sä kelpaat manalaan
the-Antero
28.01.2010 17:52:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kahlerista sen verran vielä että uusissa Kahlereissa....ainakin omassani joka on 2315 pro talla...siinä on sellanen pieni ruuvi jolla saa satulan laitettua kiinteäksi...aikas näppärä keksintö. Tosiaan en voi kuin suositella :)
 
jokerboy
10.05.2010 09:35:55 (muokattu 10.05.2010 09:38:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

the-Antero: Kahlerista sen verran vielä että uusissa Kahlereissa....ainakin omassani joka on 2315 pro talla...siinä on sellanen pieni ruuvi jolla saa satulan laitettua kiinteäksi...aikas näppärä keksintö. Tosiaan en voi kuin suositella :)
 
hmm.. Saiskohan tommosen Kahlerin tallan vaihdettua kuinka helposti tommosen lisenssifloikan tilalle. Siis juuri ton 2315 pro tallan, jossa voi laittaa satulan kiinteäksi?
On ruvennut tympimään keikoilla, kun virittäminen on niin p*rkeleen hidasta esim. droppi C:stä C:hen...
 
Ja edit: onko tuota kahlerin kiinteätallaista sitten kuitenkaan nopeampi virittää...
 
Raist
10.05.2010 18:01:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jokerboy: hmm.. Saiskohan tommosen Kahlerin tallan vaihdettua kuinka helposti tommosen lisenssifloikan tilalle. Siis juuri ton 2315 pro tallan, jossa voi laittaa satulan kiinteäksi?
On ruvennut tympimään keikoilla, kun virittäminen on niin p*rkeleen hidasta esim. droppi C:stä C:hen...
 
Ja edit: onko tuota kahlerin kiinteätallaista sitten kuitenkaan nopeampi virittää...

 
Tremololla olevaa kitaraa nyt varmaankin vähän huono viritellä edestakaisin kun eihän se enää säädöissäkää tollasen jälkeen oo? Itse hommasin vaan kiinteetallasen seiskan kun älysin että tarviin kampee yhdessä viidestä biisistä tai jossain soolon yhdessä kohdassa. Ehkä hommaan joskus kanmellisen kitaran taas, mutta tällä erää string thru body kiinteenä on ollu enemmän kun kiva.
 
jokerboy
11.05.2010 16:54:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Raist: Tremololla olevaa kitaraa nyt varmaankin vähän huono viritellä edestakaisin kun eihän se enää säädöissäkää tollasen jälkeen oo? Itse hommasin vaan kiinteetallasen seiskan kun älysin että tarviin kampee yhdessä viidestä biisistä tai jossain soolon yhdessä kohdassa. Ehkä hommaan joskus kanmellisen kitaran taas, mutta tällä erää string thru body kiinteenä on ollu enemmän kun kiva.
 
nii, noh hieman kaduttaa tuo floikka... Seuraavan kitaran vois taas hommata kiinteetallaisena.
 
jyrkkis
12.05.2010 06:30:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hmm.. Saiskohan tommosen Kahlerin tallan vaihdettua kuinka helposti tommosen lisenssifloikan tilalle. Siis juuri ton 2315 pro tallan, jossa voi laittaa satulan kiinteäksi?
 
Ei onnistu ainakaan helposti, koska Kahler on pinta-asennettava ja Floikan jäljiltä kitarassa on 'kolo', sen sijaan kiinteätallaiseen kitaraan Kahlerin asennus on helppoa ja löytyy omat mallinsa sekä tasa- että kaarevakantiselle kitaralle.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti