Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikä on Les Paul -mallisen kitarasi relief
1 2 3 4
Sjömanni
14.12.2009 21:51:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähän väliin pikakysely: Omistatko Les Paulin tai LP-kopion?
 
Montako millimetrin osaa sinun kitarassasi on relief?
 
Terveisin,
Sjömanni
 
Kimmo72
14.12.2009 21:53:50 (muokattu 14.12.2009 21:57:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heippa hei.
 
0.73mm
 
Tunne ja improvisaatio korvaa tekniikan.
"She said I dont like Dream Theater that much, but I had a pen, and some paper, so what the fuck..." -Kevin Moore
McNulty
14.12.2009 21:55:20 (muokattu 14.12.2009 21:55:53)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sjömanni: Tähän väliin pikakysely: Omistatko Les Paulin tai LP-kopion?
 
Montako millimetrin osaa sinun kitarassasi on relief?
 
Terveisin,
Sjömanni

 
Mistä kohdasta mitattuna? 12. nauhalta vai?
Miltä kieleltä?
 
I've spent most of my money on booze, women and guitar gear. The rest I've just wasted.
Sjömanni
14.12.2009 22:00:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bonecrusher: Mistä kohdasta mitattuna? 12. nauhalta vai?
Miltä kieleltä?

 
No sovitaan vaikka, että painetaan alin kieli 1. ja 15. nauhaan kiinni ja mitataan 7. nauhalta?
 
Kivijalka
14.12.2009 22:05:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos olisin vitsikäs niin laittaisin tähän viestin jossa viitattaisiin kohokuvaan eli korkokuvaan eli reliefiin.
 
A million miles from nowhere, Dragon Lance burns hot. By the fire of a horse's ghost, a minnow would be lost... Cha-cha-changes... Tits... A fish... A fish with tits. Titty fish.
McNulty
14.12.2009 22:11:50
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sjömanni: No sovitaan vaikka, että painetaan alin kieli 1. ja 15. nauhaan kiinni ja mitataan 7. nauhalta?
 
Ei ole hollilla noin tarkkaa mittalaitetta. Jäi duuniin digitönäri, mutta ei tuo ole omissa Les Pauleissa eikä FI Custom LP:ssä kyllä milliäkään. Kaula ei kuitenkaan ole tikkusuora, joten pieni relief on, oisko esim. 0,4mm-0,6mm?
 
I've spent most of my money on booze, women and guitar gear. The rest I've just wasted.
s8na
14.12.2009 22:35:04
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gibson studio ja reliefi silmämääräisesti hitusen alle puolet .46 kielen halkaisijasta.
 
All the stuff I need is here, I just have to invent how to use them -McGyver
P-man
14.12.2009 22:41:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

0.25 Näyttäis olevan.
 
jra
14.12.2009 22:42:54 (muokattu 14.12.2009 23:05:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitipä mitata kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, eli capo 1. nauhalle ja sormi 15. nauhalle, sitten relief 0.05 mm jaolla olevalla rakotulkkisetillä 7. nauhalta.
 
Kitarat oli oma J&D:n ES-335 kopsu ja kaverin säädettävänä oleva Vintagen LP-kopio:
J&D:ssä relif 7. nauhalta 0.10mm (0.12-0.54)
Vintagen relif 7. nauhalta: 0.15mm (0.10-0.46)
Gibson Faded LP DC: '' 0.10mm (0.10-0.46)
Gibson Firebird V: '' 0,30mm (0.11-0.49)
 
Action kaikissa ala-E:ltä 12. nauhalta n. 1.8 mm (Firebirdissä 2 mm tai vähän yli).
 
Kaikki olen säätänyt tuntumalla, en mitan kanssa. Tarkistan sitten vielä naputtelemalla ettei lepää väliltä (esim. 1. - 17.) minkään muunkaan nauhan päällä.
 
Tykkään LP-tyyppisistä niin suorasta kaulasta kuin särisemättä menee 1.6-2.00mm actionilla. Fender-tyyppisissä on varmaan itsellä hieman enemmän, mutta tuskin yli 0,3mm, action samoissa eli hitusen alle 2 mm.
 
Jostain syystä omassa Firebirdissä pitää olla hieman enemmän reliefiä kuin noissa Gibson-skaalaisissa halpiksissa. Pitääpä mitata vielä LP Faded DC. E: mitattu.
 
Firebirdiä en ole saanut tuota pienemmäksi, vaikka ehkä joku 0.20mm olisi soittotuntuman perusteella optimi. Kaula on kyllä suora, varmaankin nauhojen hionnassa olisi vielä tarkistettavaa? Jonkin verran Firebirdin mittaustulokseen vaikuttaa se että siinä reliefin "pohja" on monta nauhaa ylempänä kuin LP-tyyppisessä ja kaularauta vaikuttaa lähemmäs kaulaliitosta.
 
Mitä olen netistä ja Youtuben pro-soittajien kitarateknikkopätkistä katsonut, niin aika paljon säätävät nykyään varsinkin LP:t jopa luotisuoraksi. Itse en aivan suorasta pidä, mutta jostain syystä tuntuman perusteella kun säätää, niin aika pieneksi näyttää se oman maun mukaan jäävän.
 
E: Lisäsinpä kielet kun silläkin on tietty merkitystä. Ja normi vireessä kaikki.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Jucciz
14.12.2009 22:56:48
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En oo koskaan mitannu. Säädän sillai, että on hyvä soittaa ja jätän siihen.
 
HeavyMachinery
14.12.2009 22:58:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: En oo koskaan mitannu. Säädän sillai, että on hyvä soittaa ja jätän siihen.
 
Hyi kun on huonoa kielioppia eihän tuosta tajua mitään.....
 
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
jra
14.12.2009 23:00:56 (muokattu 14.12.2009 23:03:18)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: En oo koskaan mitannu. Säädän sillai, että on hyvä soittaa ja jätän siihen.
 
Eihän tässä sitä kysytty, viivotin esiin ja mittaamaan vehkeitä ;)
 
Mulla menee niin, että säädän tuntuman perusteella, ja mittaan sitten ihan mielenkiinnon vuoksi (enkä muuta vain numeroiden perusteella, jos istuu näppeihin). Jos joku kitara ei suostu soimaan puhtaasti tarpeeksi pienellä reliefillä, niin mittaukset auttaa jonkun verran selvittämään miksi ei.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
McNulty
14.12.2009 23:01:44
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, kyllähän tuo relief onpi todella pieni. Ei mennyt edes ohut plektra kielen ja nauhan väliin. Jos siis mitattiin tuolla 1. ja 15. painettuna ja mittaus 7. nauhan kohdalta. Kokeilin kolme neljästä...
 
Mulla on normisti kaikissa 11-52 kielisetti ja tässä sylissä olevassa LP Standardissa näyttää olevan action E-kielen osalta 1,5 tai 1,6mm korkeudella 12. nauhan kohdalta.
 
I've spent most of my money on booze, women and guitar gear. The rest I've just wasted.
buju
15.12.2009 00:38:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Painan kielet 1. ja 17. nauhalta, jonka jälkeen mittaan reliefin 6. nauhalta.
0,2-0,25mm ja joka kieleltä sama tai kaula on kiero.
 
Damn right, I´ve got the blues
Twinkle
15.12.2009 01:19:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kiinnostaisi tietää myös, että miksi just Les Paul -mallisen? saako osallistua millä hyvänsä 24.75" skaalaisella TOM-tallallisella?
 
jra
15.12.2009 01:37:22 (muokattu 15.12.2009 01:38:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

buju: ja joka kieleltä sama tai kaula on kiero.
 
Eipä välttämättä ole jos heitto on pieni. Oikein viimeisen päälle toimiva kaula on sellainen jossa ylä-e:n puolelta relief on hieman pienempi kuin ala-E:n puolelta, mahdollistaa ala-E:n vaatiman suuremman värähtelytilan mutta silti optimireliefin. Varmaan joillekin hifistelijöille merkkaa tuokin jotain.
 
twinkle
Itse ainakin uskalsin laittaa ehdolle myös pari DC-mallista ja yhden vänkyrän. DC-malleissa ja esim. SG:ssä on se reliefin "pohja" varmaan hieman eri kohdalla kuin LP:ssä, mutta tuskin tämä mikään tieteellinen tutkimus on... kait.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Sjömanni
15.12.2009 09:49:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Twinkle: kiinnostaisi tietää myös, että miksi just Les Paul -mallisen? saako osallistua millä hyvänsä 24.75" skaalaisella TOM-tallallisella?
 
Eiköhän tuo sallita, asia kun on sama.
 
Omassa kitarassa relief tällä haavaa vähän yli 0,25 mm. Taidan löysätä vielä vartti- tai kahdeksasosakierroksen tuota rautaa jotta kasvais vähän.
 
Aloitin hissuksiin ruuvaamaan jostain 0,05 mm tienoilta ja pikku hiljaa alkaa olla kohdillaan. Oli pientä nauhasärinää painetuilla kielillä soittaessa. Avoimillla kielillä ei ole ollut ongelmia lainkaan. Ongelma alkaa olla poistumassa.
 
Action on aika kohdillaan tällä haavaa.
 
Kielisetti 10,5 - 48.
 
buju
15.12.2009 12:57:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jra: Eipä välttämättä ole jos heitto on pieni. Oikein viimeisen päälle toimiva kaula on sellainen jossa ylä-e:n puolelta relief on hieman pienempi kuin ala-E:n puolelta, mahdollistaa ala-E:n vaatiman suuremman värähtelytilan mutta silti optimireliefin. Varmaan joillekin hifistelijöille merkkaa tuokin jotain.
 
Itse ainakin uskalsin laittaa ehdolle myös pari DC-mallista ja yhden vänkyrän. DC-malleissa ja esim. SG:ssä on se reliefin "pohja" varmaan hieman eri kohdalla kuin LP:ssä, mutta tuskin tämä mikään tieteellinen tutkimus on... kait.

 
Ei ole mahdollista laittaa eri reliefiä E-kielille. Se on fysiikkaa se.
Eri kielen korkeudet toki säädetään E-kielille.
 
Damn right, I´ve got the blues
jra
15.12.2009 13:41:26 (muokattu 15.12.2009 13:54:44)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

buju: Ei ole mahdollista laittaa eri reliefiä E-kielille. Se on fysiikkaa se.
Eri kielen korkeudet toki säädetään E-kielille.

 
Joo, en kielten korkeuksia (action) sotkenut tähän.
 
Voi olla että olen käsittänyt/muistanut jonkun kitarasepän tekstin väärin tai sitten seppä on puhunut ilman parempaa tietoa (ei olisi ensimmäinen kerta). Yömyöhään tuli myös kirjoitettua turhan tietäväisen kuuloisesti.
 
Miten fysiikka tuon estää? Kuitenkin kielet vetävät esim. D'Addarion .011-.049 setillä normivireessä niin, että kolmen paksuimman yhteenlaskettu verovoima on n. 3 kg suurempi kuin kolmen uhuimman (vaikkakin E-kielillä lähes sama)? Jos kaula on yhtä jäykkä sivusuunnassa, niin luulisi 3 kg lisävedon aiheuttavan hieman (siis vain hieman) lisäreliefiä punottujen puolelle. Tämä siis vaikka kaula olisi ilman kieliä täysin suora, ja täysin suora jos kaikkien kielten vero olisi täysin sama. Tuonhan voisi testata vaikka niin, että ottaa suoran teräsviivoittimen ja pingottaa sen toiseen reunaan kielen tms. jossa on 3 kg veto (toiseen reunaan ei mitään, sitten katsoo taipuuko kaula tasaisesti, vaiko niin että relief on vedon puolella suurempi. Puu on lisäksi teräkseen verrattuna elastisempaa, joten pientä eroa luulisi suoraankin kaulaa eri vedoilla tulevan?
 
Mulla voi olla tässä ajatusvirhe, ja en sen kummenmmin ala vääntämään jos tosiaan olen väärässä, enkä muutenkaan tämän enenpää. Ennemminkin kiinnostaa korjata omia, mahdollisesti virheellisiä käsityksiä.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Raist
15.12.2009 13:52:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

buju: Ei ole mahdollista laittaa eri reliefiä E-kielille. Se on fysiikkaa se.
Eri kielen korkeudet toki säädetään E-kielille.

 
On. Fysiikka ei millään tavalla estä sitä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti