Muusikoiden.net
11.12.2016
ROKKAA MERKONOMIKSI - liiketalouden perustutkinto 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: tad el84
1 2
jpjanhun
11.12.2009 21:57:38
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

moi,
 
Jos jollain kokemusta ja jaksaa kertoa niin viitsisikö sanoa millainen tuo tad el84 on soundiltaan ja kestävyydeltään. En viitsi tehdä tilausta thomanilta parin putken takia. Noita ei vissiin suomesta saa. Erityisesti kiinnostaa millainen tuo on jj el84:n verrattuna.
 
aristoteles666
11.12.2009 22:12:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

el84 ei ole kaikista kestävimpiä putkia niin tilaa niitä enemmän kuin pari,
vahvistimet rääkkää niitä enemmän kuin muita koska el84 on yleensä a luokan/katodi blah blah vahvistimissa.
 
jlummaa
12.12.2009 08:56:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpjanhun: moi,
 
Jos jollain kokemusta ja jaksaa kertoa niin viitsisikö sanoa millainen tuo tad el84 on soundiltaan ja kestävyydeltään. En viitsi tehdä tilausta thomanilta parin putken takia. Noita ei vissiin suomesta saa. Erityisesti kiinnostaa millainen tuo on jj el84:n verrattuna.

 
Et ole vissin tsekannut TADin sivuja? TADille tehdään putkia monessa eri putkitehtaassa eri maissa. Mm. JJ tekee putkia TADille. TAD itse ei valmistaputkia ollenkaan. Riippuu luonnollisesti mihin malliin JJ:n putkea vertaat. JJ EL84 on kyllä monien mielestä parhaasta päästä ainakin uustuotantoa.
 
Rule #1: There are no rules.
jlummaa
12.12.2009 09:05:01 (muokattu 12.12.2009 09:06:08)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: el84 ei ole kaikista kestävimpiä putkia niin tilaa niitä enemmän kuin pari,
vahvistimet rääkkää niitä enemmän kuin muita koska el84 on yleensä a luokan/katodi blah blah vahvistimissa.

 
Ei A luokka tai katodibiasointi rääkkää putkea sinällään yhtään enempää kuin AB-luokka tai fixed bias. Kuluminen riippuu täysin siitä mihin kohtaan putki biasoitu. En ole ikinä kuullut että EL84 kestäisi suhteessa vähemmän kuin muut.
 
Lisäksi useimmat EL84 päätteet ei määritelmän mukaan edes toimi A luokassa.
 
Rule #1: There are no rules.
jpjanhun
12.12.2009 10:47:00 (muokattu 12.12.2009 11:15:25)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

moi,
 
Nojoo, kieltämättä kysyin vähän epäselvästi. Tuon tad el84-str:n väitetään olevan sekä kestävä että hyväsoundinen. Foorumeilta voi lukea tuosta soundista vähän ristiriitaisia mielipiteitä. Ajattelin että joku muusikoiden netissä voisi tietää asiasta jotain. Lopullinen totuus monista asioistahan löytyy kuitenkin usein täältä, eihän nuo foorumilaiset samalla tavalla ymmärrä asioita. Ei ne ymmärrä Kekkostakaan. En viitsisi sokkona tilata useampaa putkea.
 
Niin, tad ei valmista itse putkia mutta ilmeisesti valmistuttaa omien speksiensä mukaisia putkia kiinassa. Spekseillä ja putkien valikoinnilla on merkitystä vaikkei putkia itse valmistaisikaan. Kiinan putkien laatu alkaa nykypäivänä muutenkin olla aika hyvä joten kiinassa valmistuttaminen ei pitäisi enää olla mikään laatua heikentävä tekijä.

 
TAD EL84-STR
 
TAD says the following about their new EL84 power tube:
 
"The all new TAD EL84-STR tube combines the best of both worlds. We chose the thickest glass option and heaviest construction like the Russian EL84M tube and sonically most promising cathode and plate option to meet and exceed the tonal quality of the JJ/Tesla EL84 tube. Finally we added the gold grid wire to limit stray characteristics and to improve overall reliability. The result is the best EL84 tube currently produced. No compromise!"
 
Note: These tubes have a slightly larger diameter than other EL84 tubes so they can not be installed into some Marshall DSL201 or DSL401 amplifiers, some reissue Vox AC15 amps, and Bad Cat amps.
 
jlummaa
12.12.2009 11:21:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpjanhun: moi,
 
Nojoo, kieltämättä kysyin vähän epäselvästi. Tuon tad el84-str:n väitetään olevan sekä kestävä että hyväsoundinen. Foorumeilta voi lukea tuosta soundista vähän ristiriitaisia mielipiteitä. Ajattelin että joku muusikoiden netissä voisi tietää asiasta jotain. Lopullinen totuus monista asioistahan löytyy kuitenkin usein täältä, eihän nuo foorumilaiset samalla tavalla ymmärrä asioita. Ei ne ymmärrä Kekkostakaan. En viitsisi sokkona tilata useampaa putkea.

 
Sori en ole kokeillut el84-str putkia. Mielestäni JJ EL84 on kestävä ja hyvä soundinen. Mulla ei ole yksikään JJ EL84 mennyt vielä rikki ennen aikojaan. Soundissa on myös semmoista ala middleä mistä itse tykkään.
 
Nyt menee OT:n puolelle mutta hyvä jos olet mielestäsi löytänyt mnetistä lopullisia totuuksia. Itsellä tilanne on juuri päinvastoin, asiantuntevampia arvioita asioista olen löytänyt "niiltä foorumeilta" (eikö mnet ole myös foorumi?) esim. Plexi Palacen foorumilta ja Metro Amp foorumilta. Tämä mnet tuntuu niihin verrattua aloittelijoiden temmellyskentältä muutamaa käyttäjää lukuun ottamatta.
 
Rule #1: There are no rules.
aristoteles666
12.12.2009 11:40:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jlummaa: Ei A luokka tai katodibiasointi rääkkää putkea sinällään yhtään enempää kuin AB-luokka tai fixed bias. Kuluminen riippuu täysin siitä mihin kohtaan putki biasoitu. En ole ikinä kuullut että EL84 kestäisi suhteessa vähemmän kuin muut.
 
Lisäksi useimmat EL84 päätteet ei määritelmän mukaan edes toimi A luokassa.

 
a luokassa ne hoitaa koko aallon, ab ssä ne saa aina levähtää puolen aallon verran, siksi aluokan vahvistin käy kuumempana ja kuluttaa putkia enemmän.
 
jlummaa
12.12.2009 11:51:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: a luokassa ne hoitaa koko aallon, ab ssä ne saa aina levähtää puolen aallon verran, siksi aluokan vahvistin käy kuumempana ja kuluttaa putkia enemmän.
 
Joo oikeassa olet A luokan suhteen. Tosin EL84 päätteet pelaa AB luokassa useimmiten ja harvemmin A luokassa.
 
Rule #1: There are no rules.
SirElwood
12.12.2009 11:51:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: a luokassa ne hoitaa koko aallon, ab ssä ne saa aina levähtää puolen aallon verran, siksi aluokan vahvistin käy kuumempana ja kuluttaa putkia enemmän.
 
Mutta esim. vox ac30 ei ole a-luokan päätteellä. Single end vahvistimet on aina a-luokan päätteitä (koska pääteputkiakin on vain yksi). Katodibiasointi tai vaikkapa takaisinkytkennän puute ei tee vahvistimesta a-luokassa toimivaa.
 
Kotimaiset efektipedaalit ja tee-se-itse jutut: TG-Music
Putkivahvistimia: MIA - Amps
jpjanhun
12.12.2009 12:05:44 (muokattu 12.12.2009 12:06:35)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuntuu niihin verrattua aloittelijoiden temmellyskentältä muutamaa käyttäjää lukuun ottamatta.
 
Joo, kai tuo on totta, mutta täällä on just niitä muutamia joiden mielipiteisiin luotan. Itsekin tosin kuulun noihin aloittelijoihin.
 
aristoteles666
12.12.2009 12:37:25
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Mutta esim. vox ac30 ei ole a-luokan päätteellä. Single end vahvistimet on aina a-luokan päätteitä (koska pääteputkiakin on vain yksi). Katodibiasointi tai vaikkapa takaisinkytkennän puute ei tee vahvistimesta a-luokassa toimivaa.
 
ei mutta käy ne kuumempana, tietenkin, on se kotelon suunnittelustakin kiinni.
 
SirElwood
12.12.2009 13:00:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: ei mutta käy ne kuumempana, tietenkin, on se kotelon suunnittelustakin kiinni.
 
No mutta tämähän on jo ihan erijuttu joka ei liity putkien kestoon, vaan kotelon suunnitteluun. Ei ne EL84 putket ole sen enempää hajoamis alttiita kuin mitkään muut putket. Mikäli siis mekaaninen (vahvistimen ja kotelon rakenne) sekä sähköinen (itse kytkentä) puoli on suunniteltu oikein.
 
Kotimaiset efektipedaalit ja tee-se-itse jutut: TG-Music
Putkivahvistimia: MIA - Amps
aristoteles666
12.12.2009 13:26:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jep, olisi pitänyt sanoa että jos teen keikan ac 30 llä, pidän suurempaa huolta
varaputkista kuin fenderin combolla.
 
jarmo vh
12.12.2009 14:21:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on positiivinen kokemus venäläisistä vanhemmista sotilaskäyttöön valikoiduista putkista: 6p14p-er tai-ev Soundi on hyvä, häiriötä vähän ja ovat halpoja. Kestäviäkin noiden pitäisi olla, etenkin -er päätteiset (10000h). Siihen en osaa sanoa vielä muuta kuin, että eivät ole hajonneet neljän kuukauden aikana lähes päivittäisessä kotikäytössä.
 
tuolta löytyy: omani tilasin Ukrainasta, tulivat hyvin pakattuina perille n. viikossa.
 
http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=6p1 … AvailTo=77&_odkw=6p14p-ev&_osacat=0
 
No tuohan kuulostaa ihan samanlaiselta pörinältä kuin äsken.
jpjanhun
12.12.2009 15:34:54 (muokattu 12.12.2009 15:38:07)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on positiivinen kokemus venäläisistä vanhemmista sotilaskäyttöön valikoiduista putkista
 
katkelma:
 
6P14P-ER = 189A = 6BQ5 = EL84M Tubes. This series has a long lifetime more than 5000 hours of high durability and relability. Lot of 21 Military equipment . All tubes are new old stock
 
-Onko nuo samaa kamaa kuin uraltonen myymät sovtek el84m:t joita myös kestäviksi kehutaan vai onko eroja? Joo, no uraltonen myymät eivät kai ainakaan ole NOSsia..
 
jarmo vh
13.12.2009 21:34:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpjanhun: katkelma:
 
6P14P-ER = 189A = 6BQ5 = EL84M Tubes. This series has a long lifetime more than 5000 hours of high durability and relability. Lot of 21 Military equipment . All tubes are new old stock
 
-Onko nuo samaa kamaa kuin uraltonen myymät sovtek el84m:t joita myös kestäviksi kehutaan vai onko eroja? Joo, no uraltonen myymät eivät kai ainakaan ole NOSsia..

 
Eivät ole samaa kamaa tosiaan. Uraltonen sivuilta löysin vinkin näistä vanhemmista venäläisistä putkista:
 
http://www.uraltone.com/blog/?page_id=20
 
No tuohan kuulostaa ihan samanlaiselta pörinältä kuin äsken.
jpjanhun
14.12.2009 21:45:05 (muokattu 14.12.2009 21:53:06)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

totta joo, vanhat venäläiset putket taitavat olla aika laatukamaa:
 
Ilmeisesti sovtekin takia ovat huonon maineen saaneet myös vanhat venäläiset nos putket. Reflector, Saratov, Svetlana ym valmistivat täysin länsimaista tasoa olevia putkia 1960-1970 luvuilla. Myöhemmin laatu laski ja oli huonoimmillaan 1990 luvulla. Onneksi putkivahvistin trendi ja koveneva kilpailu ovat pakottanut myös venäläiset parantamaan laatua, ja hyvin tässä ovat onnistuneetkin viime vuosina. Kaikki armeijalle hyväksytyt putket ovat käyneet läpi kattavan testauksen ja vähänkin spekseistä poikkeava, tai muuten epäilyttävät yksilöt on joko heitetty roskiin tai sitten laitettu värikkäisiin lootiin ja myyty kansan radioihin. Kitaravahvistimiin sopivia neuvostoarmeijan nos putkia ovat mm. tyypit 6P3C-E, joka vastaa 6L6/5881 putkiperhettä, 6P14P-E(V), joka vastaa EL84M putkea, 6N8C, joka vastaa 6SN7 putkea ja 6N9C, joka vastaa 6SL7 putkea. 6P14P-E(V) (EL84M) en ehkä kestävin EL84 tyyppinen putki jota on ikinä valmistettu! Ainut joka yleensä kestää jopa Vox AC-30:ssä hyvin. Tämän lisäksi se soundaa hyvältä! Huomaa kuitenkin että 6P14P tyyppi ei ole läheskään yhtä hyvä, samoin ei ole 6P3C, vaan tuo -E tai -EV tarvitaan! Suosittelen ehdottomasti kokeilemaan edellä mainittuja putkia, hinnat on huomattavasti länsimaisten nos putkien alapuolella ja laatu on mainiota.
 
viite: http://www.uraltone.com/blog/?page_id=20
 
SirElwood
14.12.2009 21:51:56
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpjanhun: totta joo, vanhat venäläiset putket taitavat olla aika laatukamaa:
 
Olisit kyllä voinut laittaa tuohon perään niinkun vaikka lähdeviitteenä tms, että teksti on suora copy/paste uraltonen sivuilta.
 
Kotimaiset efektipedaalit ja tee-se-itse jutut: TG-Music
Putkivahvistimia: MIA - Amps
jpjanhun
14.12.2009 21:53:29 (muokattu 14.12.2009 21:59:08)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin, nyt on se viite. Mut kerro sä jotain noiden putkien soundieroista kun kuitenkin niistä vahvistinrakentajana tiedät..
 
Jucciz
14.12.2009 22:58:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: el84 ei ole kaikista kestävimpiä putkia niin tilaa niitä enemmän kuin pari,
vahvistimet rääkkää niitä enemmän kuin muita koska el84 on yleensä a luokan/katodi blah blah vahvistimissa.

 
Just tällaisten "vastausten" takia inhottaa koko kitarakamapalsta: järjetöntä mutua vailla mitään totuuspohjaa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti