Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Uudet putket?
1 2
gu
22.10.2009 21:23:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tossa eräs päivä sitten soitellessamme ( ei ollut kovaa, vahvistin puolella teholla) huomasin että että yhtäkkiä mökä vaimeni vahvistimesta hieman, mutta ajattelin että osuin volume nuppiin tai vahinko yms.. No myöhemmin hillittömän jumalsoolon aikana vahvistin mykistyi. Katsoin taakse putkiin jotka "loimusivat/liekehtivät" (putken sisällä) sinisenä (siis ei normaalia). --> Virrat pois.
Myöhemmin testasin vahvistinta niin soittaessa se paukahti välillä muttaman kerran jolloin putket välähtivät siniseksi.
 
Vahvistin on Peavey valveking 112. Olen kuullu että kyseisen vekottimen alkuperäiset putket eivät olisi kovin laadukkaita, joten olisiko putkien vaihdon aika? Tällaista diaknosoin itse.
 
Sopisivatko nämä putket tilalle? http://www.thomann.de/fi/tad_rt212_roehre_6l6gc_duett.htm
 
Pääteputkista on kyse, sillä en ole nähnyt aikaan mitään häiriötä etuasteissa (ovat muutenkin suljetussa kuoresssa joten niitä ei näe..) ja malli on se: 6L6GC.
 
-T
 
"kaiken voi lainata..."
Jucciz
22.10.2009 21:27:52 (muokattu 22.10.2009 21:30:17)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pääteputkien käsittääkseni kuuluukin hehkua sinisinä kun vahvistin on päällä ja poissa standby:ltä. Ainakin mulla kaikki pääteputket ovat tähän mennessä hehkuneet sinistä valoa mallista riippumatta: EL34, EL84, 6L6GC, 6L6GB, 5881, 6V6, 6550, KT66 ja KT88. On se nyt kumma, jos noissa kaikissa vahvistimissa on ollut jotain pielessä... ;)
 
Sen sijaan jos putken anodit loimuavat tulipunaisina, käyvät pääteputket todennäköisesti liian kuumina.
 
Ehdottamasi 6L6GC-pari sopii kyllä nykyisten tilalle, jos vika niissä on.
 
tommiot
22.10.2009 21:32:32 (muokattu 22.10.2009 21:32:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Pääteputkien käsittääkseni kuuluukin hehkua sinisinä kun vahvistin on päällä ja poissa standby:ltä. Ainakin mulla kaikki pääteputket ovat tähän mennessä hehkuneet sinistä valoa mallista riippumatta: EL34, EL84, 6L6GC, 6L6GB, 5881, 6V6, 6550, KT66 ja KT88. On se nyt kumma, jos noissa kaikissa vahvistimissa on ollut jotain pielessä... ;)
 
Ei sinänsä "kuulu" hehkua sinisinä, mutta sininen hehku on ominaisuus. Sitä voi joko olla tai sitten ei. Tasainen sininen hehku on kai toivottua hifivehkeissä joissa putket on esillä laitteen päällä?
 
Sen sijaan jos putken anodit loimuavat tulipunaisina, käyvät pääteputket todennäköisesti liian kuumina.
 
Ehdottamasi 6L6GC-pari sopii kyllä nykyisten tilalle, jos vika niissä on.

 
Komps.
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
gu
22.10.2009 21:50:34 (muokattu 22.10.2009 21:51:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyseessä oli sellaista sinertäävää joka lepatti koko putken täydeltä! kuin putki olisi ollut täynnä jotain sinistä nestettä (plasma tulee mieleen :) yms... Olen paljon omia putkia kattellu käytössä ja toi ei ollu normaalia (ne hehkuu kyllä vähän sinistä normaalisti mutta tää oli potenssiin 10.... jaa siis soitettaessa nyt vahvistin siis "räpsähtelee" eli päästää rämähtävän äänen ja putken hehkuu villisti sillon. Tuntuu myös että tehon nousee ja laskee kanssa itestään...
 
"kaiken voi lainata..."
tommiot
22.10.2009 22:12:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gu: Kyseessä oli sellaista sinertäävää joka lepatti koko putken täydeltä! kuin putki olisi ollut täynnä jotain sinistä nestettä (plasma tulee mieleen :) yms... Olen paljon omia putkia kattellu käytössä ja toi ei ollu normaalia (ne hehkuu kyllä vähän sinistä normaalisti mutta tää oli potenssiin 10.... jaa siis soitettaessa nyt vahvistin siis "räpsähtelee" eli päästää rämähtävän äänen ja putken hehkuu villisti sillon. Tuntuu myös että tehon nousee ja laskee kanssa itestään...
 
Uudet putket vaan sitten. Eiks toi nyt oo ihan selvä jo
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
Jucciz
22.10.2009 23:59:27
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Uudet putket vaan sitten. Eiks toi nyt oo ihan selvä jo
 
Kyllähän nyt uudet putket kannattaa ostaa jo sen takia, ettei sulla kuitenkaan oo varaputkia - vai onko? Jos putkien vaihto ratkaisee ongelman, osta vielä toinenkin setti, jotta sulla on myös varaputket jatkossa.
 
Ai miten inhottavaa olis huomata, että vahvistimesta pamahtaa pääteputki eikä ookaan hyllyssä uusia vaan pitää mennä kauppaan tai tilata jostain.
 
gu
23.10.2009 07:50:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuleeko vaihtamisessa huomioda muuta, kuin uudet putket paikalle ja --> soittaan?
 
"kaiken voi lainata..."
Mandarax
23.10.2009 09:08:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gu: Tuleeko vaihtamisessa huomioda muuta, kuin uudet putket paikalle ja --> soittaan?
 
Etuasteputket voi vain heittää paikalle, mutta nuo (esim.linkittämäsi) pääteputket pitäisi biasoida.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
tommiot
23.10.2009 12:08:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harvey666: Etuasteputket voi vain heittää paikalle, mutta nuo (esim.linkittämäsi) pääteputket pitäisi biasoida.
 
Jep ja laitteessa ei ole trimmeriä eli modailuksi menee.
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
s8na
23.10.2009 12:15:44
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Näin mielenkiinnosta kyselen et teettekö proo miehet niin et ostatte mätsätyn nelikon päättäreitä, jotta voi sitte tarvittaessa heittää suoraan uuden parin sisään ilman biasointia? Nii ja voihan näin tehdä eikö?
 
Tää siis toimii luonnollisesti vaan vahvarin kanssa jossa 1 pari päättäreitä.
 
All the stuff I need is here, I just have to invent how to use them -McGyver
tommiot
23.10.2009 12:19:03 (muokattu 23.10.2009 12:19:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s8na: Näin mielenkiinnosta kyselen et teettekö proo miehet niin et ostatte mätsätyn nelikon päättäreitä, jotta voi sitte tarvittaessa heittää suoraan uuden parin sisään ilman biasointia? Nii ja voihan näin tehdä eikö?
 
Tää siis toimii luonnollisesti vaan vahvarin kanssa jossa 1 pari päättäreitä.

 
En mä ainakaan oo jaksanu. Mulla on nupissa katodivirralle mittauspisteet, joten biasointiin menee aikaa tasan sen verran mitä vahvistin lämpenee.
 
Ja toisaalta taas keikalla voi heittää väliaikaisesti putket kiinni ihan biasoimatta, jos vanhat putket paukkuu.
 
Mut onhan toi ihan järkevä vaihtoehto jos ei osaa itse biasoida vahvistinta, vaan joutuis sit viemään huoltosedälle.
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
aristoteles666
23.10.2009 13:22:37
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sen kuin lyötte ne putket sisään, ei niitä ole pakko biasoida, hitto kun jimi tai page ei muistanut biasoida omiaan, ai niin, silloin ei biasoitu.
 
tommiot
23.10.2009 18:20:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: sen kuin lyötte ne putket sisään, ei niitä ole pakko biasoida, hitto kun jimi tai page ei muistanut biasoida omiaan, ai niin, silloin ei biasoitu.
 
Jos ei halua kaivaa vahvistimesta parasta mahdollista saundia, voi tehdä aivan hyvin näin.
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
Jucciz
23.10.2009 18:31:54 (muokattu 23.10.2009 18:35:56)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: sen kuin lyötte ne putket sisään, ei niitä ole pakko biasoida, hitto kun jimi tai page ei muistanut biasoida omiaan, ai niin, silloin ei biasoitu.
 
Sillon ei Marshalleissa edes ollu bias-trimmereitä (tai suojahilavastuksia), munkaan '67 JMP:ssä ei oo. Toisaalta sillon pääteputket olivat ainakin Marshallissa yleensä Mullardia, jotka toimivat laakista ilman kummempaa virittelyä, kestivät vaikka millaista käyttöä ja jännitteitä, ja yleensä vieläpä kuulostivat saman tien hyviltä. Toista se on nykyään: koitapa saada jostain kylmäksi biasoidusta ENGLista tai halpis-Peaveystä joillain halpis-Sovtekeilla etäisestikään käyttökelpoista soundia. Toisaalta, etuasteestahan se "soundi" noissa yleensä otetaankin...
 
SirElwood
23.10.2009 18:32:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan tylsiä nää iänikuiset biasointiväännöt. Olispa vielä etuasteet paristobiasoituja niinku joskus ajanlaskun alussa. Olis vaihtelua kun nykyisten akkuparistojen sijaan vanhat maakuopassa asuneet bluesjäärät ja vintagewänkkääjät vannois ruskokiviparistojen perään. Paree olis soundi tietty niissä.
 
Kotimaiset efektipedaalit ja tee-se-itse jutut: TG-Music
blaekie
23.10.2009 18:50:05 (muokattu 23.10.2009 19:06:50)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gu: Kyseessä oli sellaista sinertäävää joka lepatti koko putken täydeltä! kuin putki olisi ollut täynnä jotain sinistä nestettä (plasma tulee mieleen :) yms... Olen paljon omia putkia kattellu käytössä ja toi ei ollu normaalia (ne hehkuu kyllä vähän sinistä normaalisti mutta tää oli potenssiin 10.... jaa siis soitettaessa nyt vahvistin siis "räpsähtelee" eli päästää rämähtävän äänen ja putken hehkuu villisti sillon. Tuntuu myös että tehon nousee ja laskee kanssa itestään...
 
Juu putket vaihtoon, ennenkuin kyrvähtää jotain muutakin. Jos tosiaankin "leimahtelee" siellä putkessa , ja saundi pätkii, on se yleensä merkkinä siitä että jotain lyö läpi. esim Suojahila kuumetessaan ja venyessään ottaa kiinni johonkin toiseen elektrodiin tai tukirakenteeseen. Semmonen pikkunen sininen "kajo" on ihan normaalia , kun anodivirta on päällä (Standby Off:ssa). Hyvä indikaatio muutenkin sille, onko ylipäätään anodivirtaa olemassa, jos jotain vikaa epäilee. Toisinaan tuo "leimahtelu" on aiheuttanut jo pahojansa, esim polttanut suojahilavastuksen.
 
Mitään yksiselitteistä nyrkkisääntöä ei tuolle "siniselle kajolle" tietääkseni ole, mutta yleensä se lisääntyy jos tyhjiö pääteputkessa on päässyt aiemman ylikuormituksen takia heikkenemään, ja sinne on elektrodeista sun muista erittynyt liikaa ylimääräistä kaasua, joka ionisoituu sinistä valoa lähettäen.
Semmonen vaeltava , tai välkkyvä, välähtelevä kajo on sen merkki
että vois olla aika kokeilla uusilla putkilla. Bias tulisi kyllä tsekata aina.
 
Punaset anodit on huono juttu myös. Joskus tosin säkkipimeässä putket (tai usein vain toinen/toinen pari) on silleen juuri ja juuri havaittavasti himmeesti tummanpunaset, ei pidä huolestua, mutta tarkistuksen paikka sekin, ettei tilanne pääse ryöpsähtäämään huonommaksi, jotain marginaalia tulee olla, vaikka soundi olis "kova".
Jos luukuttaa, soiton tahdissa myös tuo suojahila "hehkuilee" hivenen, joissakin koneissa ja sekin on normaalia. Kuumiksi biasoiduissa EL84 päättäreissä ainakin.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
blaekie
23.10.2009 19:01:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Ihan tylsiä nää iänikuiset biasointiväännöt. Olispa vielä etuasteet paristobiasoituja niinku joskus ajanlaskun alussa. Olis vaihtelua kun nykyisten akkuparistojen sijaan vanhat maakuopassa asuneet bluesjäärät ja vintagewänkkääjät vannois ruskokiviparistojen perään. Paree olis soundi tietty niissä.
 
Näinpä , ootko sä bluesjäärä paristobiasoinnilla, vai vintagewänkkääjä ruskeakivipattereilla 8)
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
bfoc
23.10.2009 19:16:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Sillon ei Marshalleissa edes ollu bias-trimmereitä (tai suojahilavastuksia), munkaan '67 JMP:ssä ei oo. Toisaalta sillon pääteputket olivat ainakin Marshallissa yleensä Mullardia, jotka toimivat laakista ilman kummempaa virittelyä, kestivät vaikka millaista käyttöä ja jännitteitä, ja yleensä vieläpä kuulostivat saman tien hyviltä. Toista se on nykyään: koitapa saada jostain kylmäksi biasoidusta ENGLista tai halpis-Peaveystä joillain halpis-Sovtekeilla etäisestikään käyttökelpoista soundia. Toisaalta, etuasteestahan se "soundi" noissa yleensä otetaankin...
 
Tehtaan laadunvalvonta/mittausosasto on korvattu biastrimmerillä ja loppukäyttäjän tai vahvainkorjaajan ruuvimeisselillä. Tyypillistä.
 
sutiojrikellA
SirElwood
23.10.2009 19:30:38
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bfoc: Tehtaan laadunvalvonta/mittausosasto on korvattu biastrimmerillä ja loppukäyttäjän tai vahvainkorjaajan ruuvimeisselillä. Tyypillistä.
 
Eiku ylivoimaiset nos putket aliarvoisilla nykyputkilla.
 
Hetk...
 
Kotimaiset efektipedaalit ja tee-se-itse jutut: TG-Music
zepeteus
23.10.2009 19:38:57 (muokattu 23.10.2009 19:39:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bfoc: PutkiTehtaan laadunvalvonta/mittausosasto on korvattu vahvistintehtaalla biastrimmerillä ja loppukäyttäjän tai vahvainkorjaajan ruuvimeisselillä.
 
Olisko lähempänä totuutta.
 
edit:katos, nukahdin, Sir ehti jo samoista...
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti