Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: 1 controlleri 2 laitetta?
1
joku muu sikko
21.10.2009 13:33:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Anteeksi kauheasti jos on tyhmä kysymys mutta kertokaa aloittelijalle että jos mulla on kaksi laitetta, esim. voodu valve ja sen lenkissä intellifex ja sitten mulla on midi mate joka on varmaan midikaapelilla sen voodu valven perässä. Sitten haluan laittaa niitä omia soundejani sinne midi mateen muistipaikkoihin niin osaako se hakea kulloisetkin tallennetut asetukset myös sieltä intellifexiltä eli toisin sanoen ohjaako se yksi sama midi mate molempia laitteita vai miten tuo pitäisi toteuttaa että saan haluamani ulos yhdellä polkaisulla molemmista härveleistä?
 
mää näistä mitään tiedä. kunhan höpötän.
JuSu
21.10.2009 13:37:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joku muu sikko:ohjaako se yksi sama midi mate molempia laitteita
 
Kyllä. Laitat midipiuhan Midimatesta toisen laitteen midi in-liitäntään, ja sen laitteen midi thru liitännästä toisen laitteen midi in-liitäntään.
 
Näin sama midikäsky menee molemmille laitteille, ja patchit vaihtuu...
 
Seuraavaksi voitaisiin alkaa puhua midi mappingista, mutta koitapa ensin noin, riittää useimmille tuo systeemi.
 
JuSu
 
Mitäs sulle kuuluu?
Marzi
21.10.2009 15:09:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tolla meiningillä teet sit silleen, että Voodun preset 1 ja Intellin preset 1 on kavereita, 2 ja 2 on kavereita jne. Eli jos sulla olis useampiakin laitteita siinä, niin rakennat soundit niin, että kaikkien muistipaikat täsmää keskenään. Tää on niinko yksinkertaisin tapa toimia noiden kanssa. Hirveesti kontrollia toi ei lennosta tarjoa, mut jos idea on, että napinpainalluksella vaihtuu sekä soundi, että efektit, niin tolla pärjää.
 
Kehittyneemmissä järjestelmissä pääsee käsiksi esim. eri efektiosioihin ja voi naputtaa vaikka olemassaolevaan soundiin efektejä päälle (vaikka chorus päälle/pois) ja ohjata niitä expressiopedaaleilla (vaikka delayn määrä) ym.
 
Tarpeeksi on liian vähän.
joku muu sikko
21.10.2009 15:34:12 (muokattu 21.10.2009 15:36:36)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nythän se menee niin kun mulla on pelkkä intellifex ja midi mate, että sieltä intellifexista voin hakea haluamani presetin tietylle midimaten muistipaikalle.
 
Jos lisään midimaten ja intellifexin väliin voodun niin toimiiko se sillä tavalla että komennan voodusta tietyn presetin jollekin midimaten muistipaikalle ja se hakee automaattisesti myös intellifexista sen presetin joka sillä hetkellä on päällä ja tallentaa ne siihen samaan läjään?
 
Koska ainakin intellifexissa tietääkseni vain yhden preset numeron voi määrätä yhteen midimaten paikkaan?
 
mää näistä mitään tiedä. kunhan höpötän.
oiva tumpeloinen
21.10.2009 15:58:16 (muokattu 21.10.2009 15:59:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joku muu sikko: Nythän se menee niin kun mulla on pelkkä intellifex ja midi mate, että sieltä intellifexista voin hakea haluamani presetin tietylle midimaten muistipaikalle.
 
Jos lisään midimaten ja intellifexin väliin voodun niin toimiiko se sillä tavalla että komennan voodusta tietyn presetin jollekin midimaten muistipaikalle ja se hakee automaattisesti myös intellifexista sen presetin joka sillä hetkellä on päällä ja tallentaa ne siihen samaan läjään?
 
Koska ainakin intellifexissa tietääkseni vain yhden preset numeron voi määrätä yhteen midimaten paikkaan?

 
Käytännössä se toimii juuri noin. Midi mapping tarkoittaa sitä, että jos sä painat vaikka midilankusta ykkösnappia, sulla meneekin efektilaitteesta vaikkapa preset nro. 35 päälle. Silloin sulla menee eri preset päälle kuin mitä nappia painat.
 
No mitä iloa tästä sitten on? Yhdellä laitteella ei käytännössä mitään. Mutta jos sulla on kaksi eri midilaitetta, sillä voikin jo tehdä jotain. Jos esimerkiksi haluat, että ainoastaan toisesta laitteesta vaihtuu preset, mutta toisessa pysyy samana, niin sun pitää siitä samalla presetillä jatkavasta laitteesta kääntää "mappingia" siten, että molemmista midilankun napeista menee sama preset päälle. Eli tällöin sulla toisessa molemmissa koneissa vaihtuu preset, mutta käytännössä toisessa se ei vaihdu, koska komennat jälleen saman presetin päälle siitä.
 
Ja nyt sitten, kun sä laitat ne kaksi laitetta peräkkäin ja huomaat, ettei ne toimikaan, vaikka sulla on varmasti toimivat piuhat ja ne on oikeassa paikassa, niin vika on midikanavassa. Käskyjä voi lähettää 16:lla eri kanavalla, ja jos sun laite ei "kuuntele" sitä kanavaa, mitä lähetät, se ei reagoi mitenkään. Eli laita kaikista laitteista (lankku ja molemmat muljuttimet) sama kanava päälle, niin alkaa kukkumaan, jos ei sitä heti tee.
 
Marzi
21.10.2009 17:45:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yritin tossa aiemmin sanoa, et kun tallennat Voodun muistipaikkaan 1 asian mikä tulee siitä, ja Intellifexin muistipaikkaan 1 kyseisen soundin tarvitseman efektin, saat molemmat kutsuttua yhtäaikaa midipolkimella. Ja jos sun soundi 2, eli Voodun muistipaikka 2 tarvii saman efektin kuin n:o 1, niin tallennat vaan intellifexiin sen efekti 1:sen myös paikkaan 2.
 
Sama tietty päinvastoin. Eli jos soundi 1 ja 2 Voodusta on sama clean ja haluat soundin 1 kuivana ja 2:seen chorusta ja kaikua, tallennat Intellifexiin paikkaan 1 kuivan ja kakkosern efektoidun soundin.
 
Se midiohjain vain vaihtaa noita pankkeja, jolloin pärjäät noin. Midimappingin kautta voi sit tehä noita Voodu: preset 1 ja Intellifex: preset 6 -juttuja. Mut mikään ei estä tota simppelimpää versiota toimimasta. Kelaat vAn, mitä tarvit aina päällekkäin kun poikaset tietyn muistipaikan päälle.
 
Tarpeeksi on liian vähän.
kivi
21.10.2009 18:03:58 (muokattu 21.10.2009 18:05:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Käytännössä se toimii juuri noin. Midi mapping tarkoittaa sitä, että jos sä painat vaikka midilankusta ykkösnappia, sulla meneekin efektilaitteesta vaikkapa preset nro. 35 päälle. Silloin sulla menee eri preset päälle kuin mitä nappia painat.
 
No mitä iloa tästä sitten on? Yhdellä laitteella ei käytännössä mitään. Mutta jos sulla on kaksi eri midilaitetta, sillä voikin jo tehdä jotain. Jos esimerkiksi haluat, että ainoastaan toisesta laitteesta vaihtuu preset, mutta toisessa pysyy samana, niin sun pitää siitä samalla presetillä jatkavasta laitteesta kääntää "mappingia" siten, että molemmista midilankun napeista menee sama preset päälle. Eli tällöin sulla toisessa molemmissa koneissa vaihtuu preset, mutta käytännössä toisessa se ei vaihdu, koska komennat jälleen saman presetin päälle siitä.
 
Ja nyt sitten, kun sä laitat ne kaksi laitetta peräkkäin ja huomaat, ettei ne toimikaan, vaikka sulla on varmasti toimivat piuhat ja ne on oikeassa paikassa, niin vika on midikanavassa. Käskyjä voi lähettää 16:lla eri kanavalla, ja jos sun laite ei "kuuntele" sitä kanavaa, mitä lähetät, se ei reagoi mitenkään. Eli laita kaikista laitteista (lankku ja molemmat muljuttimet) sama kanava päälle, niin alkaa kukkumaan, jos ei sitä heti tee.

 
Plussan arvoinen selostus. :-D
 
Jos kaikki käskyt saa mennä kaikille laitteille, on ehkä helpointa laittaan "omni" -mode päälle (vaikka kaikista laitteista), jolloin lähettävä laite lähettää samaa informaatiota 16 kanavalla ja kaikki muutkin laitteet kuuntelee kuuttatoista kanavaa.
 
Jos nyt sitten ostat midilaitteita lisää tai haluat midillä vaihtaa vain yhden laitteen presettiä (esimerkiksi muuttaa kaiun toiseksi soundin muuttumatta), niin homma pysyy järjen rajoissa kun muistat että midikäskyjä on (perusversiossa) ne 16 kanavaa, ja joka kanavalla 128 muuttujaa. Sitten vain määrittelet joka laitteelle oman kanavan ja laitteen funktiolle oman muuttujan ja laitat nämä käskyiksi kontrolleriin. Kannattaa ottaa ruutupaperia ja kynä avuksi.
 
Jos kontrollerissa on keinupolkimia, ne lähettävät Midi-CC -dataa ja sitä voi käyttää parametrien säätöön lennosta.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
oiva tumpeloinen
21.10.2009 22:11:42 (muokattu 21.10.2009 22:28:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi: Jos kaikki käskyt saa mennä kaikille laitteille, on ehkä helpointa laittaan "omni" -mode päälle (vaikka kaikista laitteista), jolloin lähettävä laite lähettää samaa informaatiota 16 kanavalla ja kaikki muutkin laitteet kuuntelee kuuttatoista kanavaa.
 
Aivan. Unohtuikin mainita tuo omni-mode, kun sitä ei kaikissa laitteissa ole. Mutta on tosiaan melkein aina, ellei poikkeuksetta, kitarakäytössä todellakin käytännöllisin tapa hoitaa homma. Ainoa ongelma saattaa tulla jossain CC-komennossa, jos kaksi eri laitetta tekee eri asioita saman muuttujan alla, eikä niitä pysty säätämään.
 
Jos nyt sitten ostat midilaitteita lisää tai haluat midillä vaihtaa vain yhden laitteen presettiä (esimerkiksi muuttaa kaiun toiseksi soundin muuttumatta), niin homma pysyy järjen rajoissa kun muistat että midikäskyjä on (perusversiossa) ne 16 kanavaa, ja joka kanavalla 128 muuttujaa. Sitten vain määrittelet joka laitteelle oman kanavan ja laitteen funktiolle oman muuttujan ja laitat nämä käskyiksi kontrolleriin. Kannattaa ottaa ruutupaperia ja kynä avuksi.
 
Jos kontrollerissa on keinupolkimia, ne lähettävät Midi-CC -dataa ja sitä voi käyttää parametrien säätöön lennosta.

 
Ja se itse keinu lähettää vielä 128:aa eri käskyä (value) tuon muuttujan (controller) "alla". =)
 
joku muu sikko
22.10.2009 09:13:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Marzi: Yritin tossa aiemmin sanoa, et kun tallennat Voodun muistipaikkaan 1 asian mikä tulee siitä, ja Intellifexin muistipaikkaan 1 kyseisen soundin tarvitseman efektin, saat molemmat kutsuttua yhtäaikaa midipolkimella. Ja jos sun soundi 2, eli Voodun muistipaikka 2 tarvii saman efektin kuin n:o 1, niin tallennat vaan intellifexiin sen efekti 1:sen myös paikkaan 2.
 
Sama tietty päinvastoin. Eli jos soundi 1 ja 2 Voodusta on sama clean ja haluat soundin 1 kuivana ja 2:seen chorusta ja kaikua, tallennat Intellifexiin paikkaan 1 kuivan ja kakkosern efektoidun soundin.
 
Se midiohjain vain vaihtaa noita pankkeja, jolloin pärjäät noin. Midimappingin kautta voi sit tehä noita Voodu: preset 1 ja Intellifex: preset 6 -juttuja. Mut mikään ei estä tota simppelimpää versiota toimimasta. Kelaat vAn, mitä tarvit aina päällekkäin kun poikaset tietyn muistipaikan päälle.

 
Yritin päästä jyvälle mitä ajat takaa tuolla että tietyt asiat pitäisi olla tietyn numeron muistipaikoissa. Ilmeisesti on lähestymistapajuttu tai siiten olet säätänyt näitä sen verran enemmän että pidät tuota selkeämpänä. Itse olen vähäisten midilauta koemusteni ajan tehnyt niin että haen intellifexin preseteistä sopivimman kuhunkin soundiin ja joko sellaisenaan tai sitten muokkaan siihen sopivammaksi sen siihen paikkaan missä se on ja mappingilla kiinni polkimiin.
Intellifexissahan on sekin että tietyissä preseteissä on valittavissa vain tietyt efektit eli tuo saman numeron logiikka ei välttämättä toimi loputtomiin..?
 
GASittaa. Jatkuvasti
Marzi
22.10.2009 22:08:24 (muokattu 22.10.2009 22:21:14)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo oisin voinu täsmentää. Eli käytössä oli joskus Triaxis ja G-Major. Midipedaali lähetti molempiin vain presetinvaihtokäskyn, eli Triaxisin soundeille 1-5 oli niille sopivat efektipresetit G-Majorin muistipaikoissa 1-5. Eli kun polkasin vaikka nappia 4, molemmissa vaihtui preset 4, eli lopputuloksena haluttu särösoundi ja sille rakennettu efekti. Simppeliä mun mielestä. Sit jos tarvi jotain erilaista esim. ton soundi 4:sen kanssa, tein uuden presetin molempiin laitteisiin. Vaiks 6 ja 6.
 
Ja G-Majorissa kaikki user presetit voi sisältää mitä tahansa eri efektilohkoista tai vaikka ei mitään niistä. Vaikka pelkkä gate ja eq tai sit full blown muljutinhelvetti. Ja samaa presettiä voi monistaa niin paljon kun tykkää.
 
Tarpeeksi on liian vähän.
oiva tumpeloinen
23.10.2009 00:08:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Marzi: Joo oisin voinu täsmentää. Eli käytössä oli joskus Triaxis ja G-Major. Midipedaali lähetti molempiin vain presetinvaihtokäskyn, eli Triaxisin soundeille 1-5 oli niille sopivat efektipresetit G-Majorin muistipaikoissa 1-5. Eli kun polkasin vaikka nappia 4, molemmissa vaihtui preset 4, eli lopputuloksena haluttu särösoundi ja sille rakennettu efekti. Simppeliä mun mielestä. Sit jos tarvi jotain erilaista esim. ton soundi 4:sen kanssa, tein uuden presetin molempiin laitteisiin. Vaiks 6 ja 6.
 
Ja G-Majorissa kaikki user presetit voi sisältää mitä tahansa eri efektilohkoista tai vaikka ei mitään niistä. Vaikka pelkkä gate ja eq tai sit full blown muljutinhelvetti. Ja samaa presettiä voi monistaa niin paljon kun tykkää.

 
Tuo toimiikin monilla. Ajatellaanpa asiaa kuitenkin toisin. Jos mä käytän vaikkapa tuossa sun mainitsemassa setupissa kahdella eri etuasteen soundilla yhtä samaa presettiä G-Majorista, niin ei ainakaan mun mielestä ole kovin mielekästä kopioda samaa presettiä useampaan muistipaikkaan. Paljon helpommalla pääsee, kun käyttää G-majorista midi mappingia. Näin mä ainakin teen omassa setupissa (mulle ei tosin ole G-Majoria). Periaatteessahan sillä ei ole väliä, jos tiedät käyttäväsi Majoria ainoastaan tuolla tavalla. Mä taas toisaalta en tahdo jyrätä ylimääräisiä soundeja pois muistipaikoilta turhan takia. Joskus sieltä saattaa löytyä mielenkiintoinen soundi vaikkapa kotistudiossa tai vastaavassa paikassa, ja siitä saada vaikkapa inspiksen uuteen biisiin. Mutta tosiaan, toimii tuo sinunkin mainitsema tapa. Mun mielestä se on vain vähän kankeampi tapa.
 
Marzi
23.10.2009 20:27:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, en mä sitä parhaaksi tavaksi väittänytkään. Simppelimpi kuin mappaus, tavallaan. Ei tarvi tehä ristisiitoksia, vaan kaikki on 1:1 samoilla paikoilla. Toi toimii jos käytössä on vaan muutamia soundeja. Ideahan tässä oli esitellä mahollisimman simppeli tapa toimia noiden kanssa.
 
Tarpeeksi on liian vähän.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti