Muusikoiden.net
09.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Millainen DI-Boksi
1
op76
15.10.2009 11:16:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli millainen DI-boksi pitää olla, että voin äänittää puhtaan signaalin, ja samalla kuulla soittoni myös vahvistimesta/muusta lähteestä? Myöhemmin on tarkoituksena sitten re-ampata tuo puhdas signaali.
 
Voisko joku ystävällisesti kertoa, mikä noista t-kaupan bokseista soveltuu näihin tarkoituksiin, vai pitääkö olla erikseen passiivinen re-amppaukseen ja aktiivinen tuohon tallennusvaiheeseen..miten tuo homma nyt menee?
 
http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=diboksit&oa=pra
 
Ben_D
15.10.2009 11:23:01
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Samson S-Direct...hinta-laatusuhde kohdallaan. Skitta DI-Boxiin ja thru liitännän kautta muuhun äänilähteeseen (joka on itselläni POD). Raiturista monitorointi päälle ja joku VST plugari hoitamaan monitoroinnin. Guitar Suite on ilmainen.
 
Kannataa pitää huoli, että puhtaan signaalin huippukohta ei pompi kauheesti -3 - -4dB yli. Itse yleensä otan vielä tostakin alaspäin eli about -6dB luokkaa.
 
Fleshred New EP Streaming@http://www.myspace.com/fleshred
j4kk1
15.10.2009 11:27:28 (muokattu 15.10.2009 11:31:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

op76: Eli millainen DI-boksi pitää olla, että voin äänittää puhtaan signaalin, ja samalla kuulla soittoni myös vahvistimesta/muusta lähteestä? Myöhemmin on tarkoituksena sitten re-ampata tuo puhdas signaali.
 
Voisko joku ystävällisesti kertoa, mikä noista t-kaupan bokseista soveltuu näihin tarkoituksiin, vai pitääkö olla erikseen passiivinen re-amppaukseen ja aktiivinen tuohon tallennusvaiheeseen..miten tuo homma nyt menee?

 
Jos sun nauhotusvehkeissä on Hi-Z sisääntulo ja monitorointimahdollisuus, niin et välttämättä tarvi DI boksia nauhotusvaiheessa ollenkaan. No kuitenkin tuolla pitäis päästä aika pitkälle, jos ei hae ihan ultimaattista soundia: http://www.thomann.de/fi/art_zdirect.htm . Koska tuo on passiivinen, niin sen voi kytkeä sitten "väärin päin" nauhotusvehkeiden ja vahvistimen väliin, kuten asiaan kuuluu.
 
E: siis jos sulla on joku ihan "oikea" re-amp boksi niin sitten tietysti juttu on eri.
 
Ben_D
15.10.2009 11:33:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: Jos sun nauhotusvehkeissä on Hi-Z sisääntulo ja monitorointimahdollisuus, niin et välttämättä tarvi DI boksia nauhotusvaiheessa ollenkaan.
 
Jep...itse käytän Edirol FA-66 Hi-Z inputtia DI signaalin nappaamiseen. Ennen mulla oli stateoftheart Radial DI-Boxi, mutta enpä huomannut mitään eroo.
 
Fleshred New EP Streaming@http://www.myspace.com/fleshred
op76
15.10.2009 12:23:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En nyt pääse katsastaan, että onko tuossa alesis multimixissä tuollaista sisääntuloa (tuskin on), mutta millä noista di-bokseista hoituis molemmat hommat. Olis mukava saada oikean vahvarin kautta monitorointi, mutta jos se ei onnistu niin kyllä vst:tkin kelpaa. Silloin kait käy mikä tahansa passiivinen di-boksi, jolla tuo re-amppaus pitää suorittaa?
 
j4kk1
15.10.2009 12:29:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

op76: mutta millä noista di-bokseista hoituis molemmat hommat?
 
Tuolla Artilla, sen voi kytkeä niin kuin tuon Samsonin, minkä Beni jo mainitsi, ja sitten myös tuohon vahvistimen eteen.
 
op76
15.10.2009 12:43:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mitä eroa on käytännössä aktiivisella ja passiivisella boksilla? Eli saako tuosta nyt rahalleen vastinetta, jos ostaa tuon reilun 15e kalliimman?
 
j4kk1
15.10.2009 13:06:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

op76: No mitä eroa on käytännössä aktiivisella ja passiivisella boksilla? Eli saako tuosta nyt rahalleen vastinetta, jos ostaa tuon reilun 15e kalliimman?
 
Re-amp käytössä Di boksi kytketään väärin päin, siis äänilähteestä outputtiin ja inputista käytettävään vahvistimeen. Tämä palauttaa linjatasoisen signaalin lähemmäksi korkeaimpedannsista instrumenttisignaalia ja vähentää siirtolinjan häiriöitä.
 
Passiivisessa DI boksissa impedanssisovitus tehdään käämeistä muodostuvalla muuntajalla. Aktiivisessa se tehdään puolijohde-elektroniikalla, joka ei toimi takaperin. Siis jos haluaa käyttää DI boksia re-amp boksina, niin sen täytyy olla passiivinen, koska aktiivinen ei toimi takaperin.
 
varakeef
15.10.2009 13:14:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo halpa millenium on ihan kelvollinen Di-boxi itse asiassa. Sanoisin, että yksi parhaista äänityslaitteisiin sijoittamistani kympeistä. En ymmärrä miksi simppelin passiivisen impedanssimuuntajan pitäisi maksaa yhtään enempää.
 
Sillä voit jakaa kätevästi kitarasta tai bassosta tulevan signaalin vahvistimelle ja äänikortin linjasisäänmenoon.

Aktiivinen ja passiivinen boxi kuulostavat erilaisilta, ei voine toista tyyppiä kai sanoa kategorisesti toista paremmaksi.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
op76
15.10.2009 17:01:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vastauksista kaikille tasapuolisesti. Oli erittäin valaisevaa tämä informaatio.
 
pietari-poika
15.10.2009 17:36:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisiko joku selittää minulle juurta jaksaen mikä on di-boksi ja mitä sillä tehdään?
 
Olen jotenkin ymmärtänyt että se muuttaa jostain soittimesta tulevan signaalin menemään xlr-liittimessä, jolloin vastavaiheella toimivan häiriönpoiston saa toimintaan. Muuttaako di-boksi signaalin voimakkuutta jotenkin?
 
Ja sitten se mihin sitä käytetään. Joskus MuroBBS:n foorumeilla kysyin kotistudion kasaamisesta niin joku sanoi että "basson äänittämiseen tarttee di-boksin". Onkos se sitten niin että piuhat kytketään basso->diboksi->mikseri->äänitysaparaatti, vaiko kenties basso->vahvari - mikki->diboksi->mikseri->äänitysvempele? Ja mihin siis ylipäätään di-boksia käytetään jos nyt vaikka kitaroinnista puhutaan. Jos äänitän mikillä vahvaria tai otan mallintavasta vempeleestä mikseriin suoraan signaalin niin tarvitseeko siinä di-boksia?
 
ReBeat
15.10.2009 23:03:43
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pietari-poika: Muuttaako di-boksi signaalin voimakkuutta jotenkin?
 
No jos kuvitellaan että piuhaa jouduttaisiin vetämään pitkiä matkoja, niin sillon se voi muuttaa, koska DI-boksin antama matalaimpedanssinen signaali kulkee paremmin vaimenematta.
 
Ja sitten se mihin sitä käytetään. Joskus MuroBBS:n foorumeilla kysyin kotistudion kasaamisesta niin joku sanoi että "basson äänittämiseen tarttee di-boksin". Onkos se sitten niin että piuhat kytketään basso->diboksi->mikseri->äänitysaparaatti
 
Noin se voi olla, jos mikseristä ei muuten löydy sopivaa sisääntuloa bassolle.
 
vaiko kenties basso->vahvari - mikki->diboksi->mikseri->äänitysvempele?
 
Ei näin.
 
Ja mihin siis ylipäätään di-boksia käytetään jos nyt vaikka kitaroinnista puhutaan.
 
Ei juuri mihinkään. Re-amppaukseen... tai jos haluaa kytkeä passiivikitaran suoraan tietokoneeseen tai muuhun äänityslaitteeseen kiinni, eikä laitteesta löydy sopivia sisääntuloja, joilla kitaran signaalin saisi tasokkaasti siirrettyä esim. jonkun softan muokattavaksi (vahvarimallintajat).
 
Jos äänitän mikillä vahvaria tai otan mallintavasta vempeleestä mikseriin suoraan signaalin niin tarvitseeko siinä di-boksia?
 
Ei tarvitse.
 
pietari-poika
15.10.2009 23:35:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ok, kiitos tyhjentävästä vastauksesta.
 
Tossa vielä, jos äänitettäisiin bassoa systeemillä basso->diboksi->mikseri->tietokone, niin tossahan varmaan pitäisi sitten olla tietokoneella jonkinnäköinen bassomallinnusjuttu päällä, vai?
 
ReBeat
16.10.2009 00:15:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pietari-poika: Ok, kiitos tyhjentävästä vastauksesta.
 
Tossa vielä, jos äänitettäisiin bassoa systeemillä basso->diboksi->mikseri->tietokone, niin tossahan varmaan pitäisi sitten olla tietokoneella jonkinnäköinen bassomallinnusjuttu päällä, vai?

 
Ei tarvi ollenkaan välttämättä. Riippuu että kuinka kirkasta soundia halutaan, mutta pelkällä eq:lla bassoa saa säädettyä aika hyvin. Särön kanssa on sellainen homma, että ilman mitään mallinnusta/kaiutinsimulaatiota se tuppaa kuulostamaan sitä huonommalta mitä enemmän säröä tulee soundiin mukaan. Se on turhan kirkasta tirinää/rapinaa heti kättelyssä, ellei sitten tarkoituksena ole hakea jotain epäluonnollisen kuuloista ääntä. Toki nykyään noilla bassomallintimilla saa muutettua sitä äänensävyä nopeasti hyvinkin monenlaiseksi, mutta se että saako sieltä mukavia ääniä vai kuulostavatko luonnottomilta... niin mielipidejuttuja taas.
 
masterhat
16.10.2009 01:40:01 (muokattu 16.10.2009 01:40:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SansAmp paradriver DI. soundaa hyvältä, voi säätää, ja tosi hyvä boksi (n.300 €) hintaluokassaan
 
''On moraalitonta antaa tyhmien ihmisten pitää rahansa''
HeavyMachinery
16.10.2009 11:37:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ben_D: Jep...itse käytän Edirol FA-66 Hi-Z inputtia DI signaalin nappaamiseen. Ennen mulla oli stateoftheart Radial DI-Boxi, mutta enpä huomannut mitään eroo.
 
Isoin ero onkin silloin kun re-Ampataan. Eli silloin kun linja tasoinen muutetaan takaisin isntrumetti signaaliksi.
 
Mitä lähempän nolla tasoa nauhoitat periaatteessa sitä suurempi on se dynaamikan vaste jonka saat nauhalle. Riippuen nauhoitus ohjelmasta ja etusesta voi kyllä ajaa kevyesti yli nollankin. Esim PT LE ottaa sen +3-+6 piikit ihan mitään mukisematta.
 
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
Ben_D
16.10.2009 12:01:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HeavyMachinery: Isoin ero onkin silloin kun re-Ampataan. Eli silloin kun linja tasoinen muutetaan takaisin isntrumetti signaaliksi.
 
Mitä lähempän nolla tasoa nauhoitat periaatteessa sitä suurempi on se dynaamikan vaste jonka saat nauhalle. Riippuen nauhoitus ohjelmasta ja etusesta voi kyllä ajaa kevyesti yli nollankin. Esim PT LE ottaa sen +3-+6 piikit ihan mitään mukisematta.

 
1 kokopitkä ja 2 ep:tä on remapattu eikä mitään ongelmia ole esiintynyt kun signaali on ollut tasoa -3 - -6dB. Jotenkin vaan alkaa epäilyttämään, mitä lähemmäks nollaa mennään.
 
Fleshred New EP Streaming@http://www.myspace.com/fleshred
j4kk1
16.10.2009 12:14:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HeavyMachinery: Mitä lähempän nolla tasoa nauhoitat periaatteessa sitä suurempi on se dynaamikan vaste jonka saat nauhalle. Riippuen nauhoitus ohjelmasta ja etusesta voi kyllä ajaa kevyesti yli nollankin.
 
Tämä tyyppi varottelee vetämästä liian lähelle nollaa, kuulosta muuten ihan fiksulta kaverilta.
 
http://www.ultimatemetal.com/forum/ … ing-your-tracks-reamping-guide.html
 
HeavyMachinery
16.10.2009 14:07:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ben_D: 1 kokopitkä ja 2 ep:tä on remapattu eikä mitään ongelmia ole esiintynyt kun signaali on ollut tasoa -3 - -6dB. Jotenkin vaan alkaa epäilyttämään, mitä lähemmäks nollaa mennään.
 
Onhan siinnä toki riskinsä kun mennään lähemmäksi nollaa. Varsinkin mitä vähemmän tulee säröä ja mitä dynaamisempaa soiton tarviisi olla site parempi se on mitä lähemmäs nollaa mennään...
 
Nollakin on sitten toinen käsite koska se unity gain tila jossa signaalia ei vaimenneta ei korosteta pitäisi olla nolla mutta kun sekään ei ole sitten joka laitteessa/ohjelmassa sama :D
Eli periaatteessa nollan ylittäminen ei pitäisi tarkoittaa klippaamista mutta ikavä kylä digitaali tekniikan mukana tuoma nolla käsite on eri kuin analoginen....
 
Esim merkkinä hieman kun 6.x ProTools oli vain +6db niin sitä ei voinut ajaa nolla tasossa kun muuten kaikki oli tukossa. 7.X versioista lähtien on ollut fader gain +12db jolloin se ei mene enää tukkoon ja digitaali särön riskikin on laskenut huomattavasti.
 
Paras neuvo olisi ehkä se että nauhoita niin lujaa kuin uskallat. Kuuntele se raita läpi ja klippaako se jossain.
 
Jos esim nauhoitat podin omaa "re-amp" signaalia niin silloin kun se menee nollaan on sen ylittävä osa digitaalisesti särölä taas jos nauhoita jollain pre ampilla ja se menee yli nollan ei se haittaa kunhan nauhoittavan softan signaali ei clippaa.
 
Taas päästää tilanteessee jossa voidaan sanoa että Trust your own ears , not Internet :)
 
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti