Muusikoiden.net
19.03.2024
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Fendereitä ei saa ostaa Suomen ulkopuolelta huhuketju.
1 2 3
rintapek
30.09.2009 10:37:40 (muokattu 30.09.2009 10:37:57)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sensonic: Englannissa tullijärjestelmä on ilmeisesti lempeämpi soittimien maahantuomiseksi kuin Suomen tullijärjestelmä :-(
 
Ihan sama yhteinen tullialue on kyseessä.
 
One kind of music only - the good kind
McNulty
30.09.2009 10:55:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Midrange: Tää koko huhu vaikuttaa pikemminkin joltain katkeralta kivijalkaliikkeenpitäjän keksimältä jutulta. Perkele sentään, esimerkiksi T-kaupasta saa sentään kunnon palvelua jos tulee laitteisiin jotain vikaa eikä tarvi kuunnella montaa tuntia ihmettelyä ja itkua että "mikä siinä skebassa ny on vikana" ennenkö kivijalkakaupassa aletaan edes harkita huoltoon lähettämistä
 
Mie en ihan lähtis nuin pitkälle huhuilemaan ja "luuloilemaan".
Ihan vain siksi että tiedän tuon Fender Scandinavian tilanteen Suomen osalta. Aikaisemminhan Fender Scandinavialla oli useita kymmeniä jälleenmyyjiä tässä maassa, mutta uuden sopimuksen myötä moni katsoi ettei sopimus heitä miellyttänyt. Tällä hetkellä varsinaisia Fender Dealereita on vain kourallinen (Kitarapaja, DLX-ketju, F-Musiikki ja Oulussa vissiin Rampen puoti jne.). Moni jälleenmyyjä, kuten minäkin itse, joudun toteamaan asiakkaille että: "Emme ole enää Fender-jälleenmyyjä. Meidän kauttamme ei saa Fenderiä, valitettavasti."
 
Tämä johtuu ihan sopimuspolitiikasta, ei tuotteesta. Meidän putiikki ottaisi Fenderin ilomielin takaisin myyntiartikkeliksi, kunhan sopimusehdot paranisivat. En tiedä onko tämä jälleenmyyjien keskittäminen tietoinen valinta vai ei.
 
No, nopeastihan nuo kuulopuheet ja huhut saavat tuulta siipien alle. Eli joku kuulee jälleenmyyjän luona maininnan ettei Fenderiä myydä ko. pajassa. Kohta se tarina muotoutuu niin ettei Fenderiä myydä enää missään. Seuraavaksi tarina onkin jo muodossa ettei Fenderiä saa tuoda ulkomailta Suomeen. Katsotaan nyt mihin asti näillä huhuiluilla ja mutuiluilla päästään.
 
"Perseverance does not equal worthiness." -Greg House
varakeef
30.09.2009 12:17:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Ihan sama yhteinen tullialue on kyseessä.
 
Mutta eikö Englannin alvi ole kuitenkin pienempi - 17,5 prossaa ja itse asiassa jostain muistelen verokannan olevan nyt tilapäisesti elvytyssyistä laskettu viiteentoista?
 
Vaikka yhteismarkkinoilla ollaankin, tuo verokantojen ero etua kuluttajalle, joka hankkii tuotteen Englannista - ellei kauppiaan myynti Suomeen ole niin suurta, etä se joutuisi käyttämään Suomen verokantaa myydessään Suomeen (kuten esimerkiksi Thomannin on tehtävä).
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
rintapek
30.09.2009 13:05:28
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Mutta eikö Englannin alvi ole kuitenkin pienempi - 17,5 prossaa ja itse asiassa jostain muistelen verokannan olevan nyt tilapäisesti elvytyssyistä laskettu viiteentoista?
 
Mä ny en saarivaltion alvikantoja tiedä, mut alvia ei ole yhtenäistetty. Eli niissä voi olla ja onkin eroja.
 
Vaikka yhteismarkkinoilla ollaankin, tuo verokantojen ero etua kuluttajalle, joka hankkii tuotteen Englannista - ellei kauppiaan myynti Suomeen ole niin suurta, etä se joutuisi käyttämään Suomen verokantaa myydessään Suomeen (kuten esimerkiksi Thomannin on tehtävä).
 
Tottapa töriset, paitti että toi verokantaeroetu yksittäistuotteen tai kimppatilauksenkin loppuhinnassa on loppujen lopuksi olematon. Yksittäiskappaleissa ne rahtikulut tuppaavat syömään ton edun melko tarkkaan.
 
One kind of music only - the good kind
Krice
30.09.2009 13:35:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bonecrusher: Tämä johtuu ihan sopimuspolitiikasta, ei tuotteesta. Meidän putiikki ottaisi Fenderin ilomielin takaisin myyntiartikkeliksi, kunhan sopimusehdot paranisivat. En tiedä onko tämä jälleenmyyjien keskittäminen tietoinen valinta vai ei.
 
Mitähän hyötyä Fenderille on siitä, että nuo mystiset sopimusehdot vähentävät jälleenmyyjien määrää? Onkohan siellä laskettu, että kitaroita menee kotimarkkinoille tietty määrä hinnasta huolimatta ja turha kilpailu halutaan karsia.
 
McNulty
30.09.2009 16:50:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Mitähän hyötyä Fenderille on siitä, että nuo mystiset sopimusehdot vähentävät jälleenmyyjien määrää?
 
Saavat keskitettyä kaupan muutamaan myymälään jotka myyvät Fenderiä (ja ostavat sisään suurempia määriä, kuin vaikka Utsjoen Musiikki).
 
"Perseverance does not equal worthiness." -Greg House
Sensonic
30.09.2009 20:31:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Mutta eikö Englannin alvi ole kuitenkin pienempi - 17,5 prossaa ja itse asiassa jostain muistelen verokannan olevan nyt tilapäisesti elvytyssyistä laskettu viiteentoista?
 
Vaikka yhteismarkkinoilla ollaankin, tuo verokantojen ero etua kuluttajalle, joka hankkii tuotteen Englannista - ellei kauppiaan myynti Suomeen ole niin suurta, etä se joutuisi käyttämään Suomen verokantaa myydessään Suomeen (kuten esimerkiksi Thomannin on tehtävä).

 
Totta. Kaikista kannattavinta olisi EU:n ulkopuolisen tavaran tuominen EU -alueella Espanjaan, sillä siellä on kuulemma nykyään EU -maiden alhaisimmat tullimaksut.
 
Kitarat (kaikki vasureita): Ibanez RG-550, Ibanez PF-200, Ibanez "Jem", Charvel 3, Schecter Omen-7, Radix Saint Radix Deluxe 7 Radix Deluxe Broken Wings, Landola F6/Cut
jra
30.09.2009 21:22:13 (muokattu 30.09.2009 21:38:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bonecrusher: Saavat keskitettyä kaupan muutamaan myymälään jotka myyvät Fenderiä (ja ostavat sisään suurempia määriä, kuin vaikka Utsjoen Musiikki).
 
Tuossa politiikassa on se ongelma että muutaman suurimman kaupungin ulkopuolella uusien Fender-miehien (ja naisten) määrä vähenee, koska paikallista tarjontaa ei ole.
 
Se tilaako sitten netin kautta niistä muutamasta suomalaisesta Fender-liikkeestä tai ulkomailta, kallistaa sitten tilanteen usein hinnan ja pitemmän takuun takia ulkomaanputiikin eduksi. Usein myös ulkomaan putiikit maksavat takuutavaran noudon toisin kuin (vastoin lakia) aikankin osa suomalaisista. Harmi että Fender Skandinavia on ottanut tälläisen kuluttajan (ja kauppiaiden) kannalta huonon linjan edustusten suhteen.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
McNulty
30.09.2009 22:02:12 (muokattu 30.09.2009 22:05:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jra: Tuossa politiikassa on se ongelma että muutaman suurimman kaupungin ulkopuolella uusien Fender-miehien (ja naisten) määrä vähenee, koska paikallista tarjontaa ei ole.
 
Näin voi käydä. Ehkä se on laskettu riski ja tietoinen valinta Fenderiltä? Tiedä en syytä moiseen sopimukseen, joka ainakin jättää pienemmät paikkakunnat ja toimijat pois. Ei kovinkaan monella ole varaa pitää kymmeniä Fendereitä hyllyssä, etenkin jos meinaavat muita merkkejä edustaa ja myydä. Ehkä Fender Scandinavia onkin halunnut keskittää jakelun muutamiin isoimpiin toimijoihin tässä maassa. Onhan se heillekin simppelimpää logistisesti, kun soittimia lähetetään vain muutamille jälleenmyyjille. "Kevyempi ketju" ja myydään kerralla useampi soitin yhdelle kauppiaalle. Ei enää yhden tai kahden soittimen lähettelyä pienille toimijoille.
 
Se tilaako sitten netin kautta niistä muutamasta suomalaisesta Fender-liikkeestä tai ulkomailta, kallistaa sitten tilanteen usein hinnan ja pitemmän takuun takia ulkomaanputiikin eduksi. Usein myös ulkomaan putiikit maksavat takuutavaran noudon toisin kuin (vastoin lakia) aikankin osa suomalaisista. Harmi että Fender Skandinavia on ottanut tälläisen kuluttajan (ja kauppiaiden) kannalta huonon linjan edustusten suhteen.
 
Miun mielestäni tuossa pitäisi olla joku suhteellisuudentaju. On jokseenkin radikaalia odottaa että sopimusehdot, ostopakotteet yms. ovat Manhattanilla ja siellä 8000 ihmisen Perä-Hikiällä täysin samat. Hypoteettinen 50 kitaran ostopakko suurkaupungissa ei ole homma eikä mikään, mutta pienellä paikkakunnalla se tarkoittaa kahta asiaa... joko myydään pelkkää Fenderiä ja kaikki esillä olevat soittimet ovat samaa brändiä, tai sitten ei myydä ollenkaan. Aika moni kauppias ilmoittikin pärjäävänsä ilman Fenderiä.
 
Itsehän olen G- ja F-pajojen diggari, joten mielelläni myisin Fenkkuakin. Ei vain riitä meidän pikkufirman rahkeet moiseen tällä hetkellä ja tällä nykyisellä sopimuksella.
 
"Perseverance does not equal worthiness." -Greg House
koponen
30.09.2009 22:53:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miun mielestäni tuossa pitäisi olla joku suhteellisuudentaju. On jokseenkin radikaalia odottaa että sopimusehdot, ostopakotteet yms. ovat Manhattanilla ja siellä 8000 ihmisen Perä-Hikiällä täysin samat. Hypoteettinen 50 kitaran ostopakko suurkaupungissa ei ole homma eikä mikään, mutta pienellä paikkakunnalla se tarkoittaa kahta asiaa... joko myydään pelkkää Fenderiä ja kaikki esillä olevat soittimet ovat samaa brändiä, tai sitten ei myydä ollenkaan. Aika moni kauppias ilmoittikin pärjäävänsä ilman Fenderiä.
 
Olisit laittanut tuon hypoteettisen ostopakon edes johonkin järkevään arvoon :) Tuossahan haluttiin alunperin tarttua siihen, että perähikiällä olevalla liikkeelläkin saattaa olla valtava, euroopanlaajuinen nettikauppa, vrt. Thomann, joten liikkeen postiosoitteella ei ole mitään väliä.
 
I'm endorsed by Marshall
McNulty
30.09.2009 23:07:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

koponen: Olisit laittanut tuon hypoteettisen ostopakon edes johonkin järkevään arvoon :) Tuossahan haluttiin alunperin tarttua siihen, että perähikiällä olevalla liikkeelläkin saattaa olla valtava, euroopanlaajuinen nettikauppa, vrt. Thomann, joten liikkeen postiosoitteella ei ole mitään väliä.
 
Joo, siis tokihan jossain kaukaisessa lokaatiossa voi sijaita ties minkälaiset logistiikkakeskukset ja tehdashallit väärällään soittimia.
 
Jos olet yhtään kierrellyt kotimaisia kivijalkastoreja, niin siulla voisi olla pieni kuva siitä minkä kokoisista firmoista puhutaan ja sen perusteella pieni aavistus liikevaihdosta (jonka voi sitten myöhemmin tarkistaa vaikka Inoasta).
 
Pointti oli enemmän siinä, ettei kaikilla entisillä Fender-jälleenmyyjillä ole mahdollisuutta täyttää sopimuksen vaatimia ostoja, jolloin he eivät voi olla Fender dealereita. Simple as that. Pahoittelen jos pointtini meni jotenkin ohitse, huonon kirjoitusasun takia.
 
"Perseverance does not equal worthiness." -Greg House
Viking
01.10.2009 01:15:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bonecrusher: Näin voi käydä. Ehkä se on laskettu riski ja tietoinen valinta Fenderiltä? Tiedä en syytä moiseen sopimukseen, joka ainakin jättää pienemmät paikkakunnat ja toimijat pois.
 
Sivusta seuranneena: uskoisin asian olevan juuri toisin päin. Fender haluaa kannustaa perinteisiä kivijalkamyymälöitä tietyillä säännöillä, eli kauppaa halutaan pois netistä.
Se on totta että tietyt ehdot pitää "Dealerin" täyttää....
 
Sopivasti selvinpäin tai sitten ei...
jra
01.10.2009 01:42:55 (muokattu 01.10.2009 16:48:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Viking: Sivusta seuranneena: uskoisin asian olevan juuri toisin päin. Fender haluaa kannustaa perinteisiä kivijalkamyymälöitä tietyillä säännöillä, eli kauppaa halutaan pois netistä.
Se on totta että tietyt ehdot pitää "Dealerin" täyttää....

 
Tätä en kyllä ymmärrä. Miten se että (jos) esim. Suomessa Fenkkuja saa vain muutamasta suurimman kaupungin suurimmasta liikkeestä edistää sitä että nettimyynti vähenee? Lisäksi on täysin tuhoontuomittu ajatus perustaa bisnesstrategia sille että tuotetta ei haluttaisi myydä netissä.
 
Fenderin (kuten muidenkin volyymimerkkien) myynnistä on nykyään niin suuri osa nettimyyntiä Amerikoissa, Euroopassa ja Aasiassa, että tuskin Fenderillä on mitään halua kampittaa sitä osaa bisneksestä. Fender Scandinavialla voi olla jotain omia pyrkimyksiä haitata esim. sen ohi tapahtuvaan kauppaa, mutta Fender Scandinavia ei (onneksi) ole kuluttajan kannalta sama asia kuin Fender.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Kidi
01.10.2009 08:55:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei. Seinäjoella ainakin on hyvät Fender "apajat"... Ainakin Markun musiikki ja Musiikki Järvenpää myy Fendereitä. Kyllä niitä Esim Markun musas on todella paljon, että kaiketi ovat jonkun diilin tehny.
 
bfoc
24.10.2009 15:32:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Ihan sama yhteinen tullialue on kyseessä.
 
No ei varsinaisesti. Eikös EY-lainsäädännössä kielletä uusien tullejen luominen, mutta kyllä jäsenmaat saavat ihan vapaasti soveltaa jäsenyyttä edeltäviä omia tullikantojaan. Tästä on olemassa ihan EY-tuomioistuimen ennakkoratkaisu, joka kulkeepi nimellä "Van Gend en Loos".
 
Kyseisessä jutussa Alankomaat olivat ottaneet uuden kalliimman tullin käyttöön koskien tämän Van Gendin maahantuomaa kemikaalia. Sitä eivät saaneet tehdä, mutta koska saivat soveltaa omia vanhoja tullejaan, alkoivat soveltaa vielä kalliimpaa, mutta vanhaa tullia. Ei siis kannattanut valittaa.
 
Noihin tuontirajoituksiin vielä: EY-tuomioistuin suhtautuu erittäin penseästi moiseen kikkailuun. Siellä otetaan hyvin vahvasti kantaa tuonnin rajoituksiin jäsenmaiden välillä ja muuhunkin kilpailun rajoittamiseen. Ns. rinnakkaistuonti virallisen maahantuojan ohi on sallittu casessa "Dassonville 1974" ja muita tuontikieltoon liittyviä oikeusperiaatteita on luotu casessa "Cassis de Dijon 1979". Käytännössä em casejen perusteella ei virallisen maahantuojan ohi tapahtuvaa maahantuontia voi estää jäsenmaiden välillä.
 
Kysymys onkin että kuka siitä maahantuonnin estosta lähtee käräjöimään. Pitkä prosessi tulisi yhden kitaran takia, mutta liikkeitähän tuo voisikin teoriassa kiinnostaa (esim ostaa maahantuojan ohi Thomannilta tms kimpassa miljoona Fenderiä myyntiin).
 
sutiojrikellA
jra
25.10.2009 03:38:49 (muokattu 25.10.2009 11:33:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bfoc:
Kysymys onkin että kuka siitä maahantuonnin estosta lähtee käräjöimään. Pitkä prosessi tulisi yhden kitaran takia, mutta liikkeitähän tuo voisikin teoriassa kiinnostaa (esim ostaa maahantuojan ohi Thomannilta tms kimpassa miljoona Fenderiä myyntiin).

 
Eikös esim. Thomann, DV247 tai joku muu isompi myyjä voi olla se käräjöijä? Heidän intresseissään luulisi ainakin olevan sen että tuotteita saa myydä jokaiseen maahan. Riskinä on se että ketju suututtaa vaikkapa Fenderin. Mutta toisaalta isotkaan soitinfirmat eivät ole mitään megaluokan yrityksiä (pois lukien Yamaha), joilla olisi varaa katkaista suhteet suuriin myyntiketjuihin. Luultavasti laittomista myynninrajoituksista luovuttaisiin yhteisellä sopimuksella kulissien takana ilman käräjöintiä.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
trih
25.10.2009 04:43:41 (muokattu 25.10.2009 05:10:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No ni. EU kielsi Fenderin sähkökitarat! Mitä me nyt tehdään? Kotietsinnöillä tekee iskuryhmät tulosta ja poistaa Fenkut ihmisiltä. Kuulin huhua.
 
Karhukopla jo ratsannu Aron Soittimen ja Soitin-Huttusen?
 
No huh huh.
 
Nonni. Pelkästään explorerit ja flying veet saa jäädä. Onneksi tykkään molemmista.
 
Nyt siis "stratomiehet", koittakaa tukeutua gibsonin mahonkilankkuihin.
 
Tää on paha homma, kuulemma tulee syyte törkeästä huumausaineen hallussapidosta jos on fender.
 
Voimia kaikille teille fenderin uhreille, ei ole helppoa.
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
Mr. Speed
25.10.2009 12:15:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: No ni. EU kielsi Fenderin sähkökitarat! Mitä me nyt tehdään? Kotietsinnöillä tekee iskuryhmät tulosta ja poistaa Fenkut ihmisiltä. Kuulin huhua.
 
Karhukopla jo ratsannu Aron Soittimen ja Soitin-Huttusen?
 
No huh huh.
 
Nonni. Pelkästään explorerit ja flying veet saa jäädä. Onneksi tykkään molemmista.
 
Nyt siis "stratomiehet", koittakaa tukeutua gibsonin mahonkilankkuihin.
 
Tää on paha homma, kuulemma tulee syyte törkeästä huumausaineen hallussapidosta jos on fender.
 
Voimia kaikille teille fenderin uhreille, ei ole helppoa.

 
Onneks omat Jaskat ovat PreFender :)
 
Telecaster ja Flying V ovat rumia kitaroita.
joku muu sikko
25.10.2009 16:38:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tullimaksut on jokaisessa EU maassa samat. ALV on kansallinen vero josta valtiot päättää itse.
 
GASittaa. Jatkuvasti
bfoc
25.10.2009 19:34:19 (muokattu 25.10.2009 19:34:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joku muu sikko: Tullimaksut on jokaisessa EU maassa samat. ALV on kansallinen vero josta valtiot päättää itse.
 
Niinpäs muuten onkin. Harmonisointi on tehty jo 1987.
 
sutiojrikellA
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «