Muusikoiden.net
09.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mesa Triaxis ja putkitestailua..
1
Hammer Of The Gods
25.11.2008 13:52:53 (muokattu 25.11.2008 13:54:21)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dodih..
Lauantaina nokka kohti studiota levynteko mielessä. Ajattelin siinä sivussa hieman testailla erilaisia putkia ultimaattisen särösaundin toivossa. Tarkoituksen olisi soittaa lyhyt riffinpätkä+leadintynkä narulle, ja sitten re-ampata se vahvistimen läpi eri putkia kokeillen.
 
Etuasteena on siis Mesan Triaxis (eka versio), ja manuaali sanoo tällaista:
V1 - Lead 1 input
V2 - Input for all other modes
V3 - Lead & rhythm mixer
V4 - Lead 2
V5 - Effects return stage
 
Nyt tarvitsisi tietää, että mitkä putket vaikuttavat Lead 1-kanavan toimintaan? Sitä kanavaa olen yleensä särösaundeissa käyttänyt. Ilmeisesti siis ainakin V1, mutta vaikuttavatko muutkin?
 
Mulla on nyt seuraavat putket testiä varten kasassa:
2x Tungsol 12AX7A
1x JJ ECC83 S
1x Sovtek 12AX7WB
1x Electro Harmonix 12AX7EH
Tällä hetkellä kaikki etuasteen 5 putkea on JJ:tä, en nyt muista mallia, otan selvää heti kun pääsen vahvistimen luo taasen.
 
Ajattelin testata myös Pääteastetta eri putkilla. Nyt siinä on kiinni muistaakseni Electro Harmonixin EL34. Vaihtosettinä on sarja Mesan omia 6L6 GC-putkia.
 
Eli siis kyselen nyt sitä teiltä viisaammilta, että mitkä noista etuasteen putkista vaikuttavat siihen särösaundiin? Tämä toki selviäisi kokeilemallakin, mutta se studioaika ei ole ihan ilmaista, saattaisi bändikavereilta tulla paheksuvia katseita jos kauheen pitkään tuhellan mokoman testailun kimpussa :) Ja saa heittää muitakin ideoita/neuvoja tällaista testailua koskien..
 
Kikkeliskokkelis!
 
Käyppäs joutessas ihmettelemässä: Soulfallen ja Beautiful Betrayal
Twinkle
25.11.2008 15:24:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


Eli siis kyselen nyt sitä teiltä viisaammilta, että mitkä noista etuasteen putkista vaikuttavat siihen särösaundiin? Tämä toki selviäisi kokeilemallakin, mutta se studioaika ei ole ihan ilmaista, saattaisi bändikavereilta tulla paheksuvia katseita jos kauheen pitkään tuhellan mokoman testailun kimpussa :) Ja saa heittää muitakin ideoita/neuvoja tällaista testailua koskien..
 
Kikkeliskokkelis!

 
Jotakin osviittaa, varma en ole tästä mutta mitä noista nimistä voi päätellä niin vaikutukset riippuu millä kanavalla vetelee: jos käyttää lead 1:stä niin V1 ja V3 vaikuttavat. v5 on efektilenkin driveri ja sillä ei ole mitään merkitystä jos ei looppia käytä. V2, V3 ja V4 on sitten lead2:lle ja rhytmille. V3 tosiaan on kummallekin kanavalle.
 
Tinippa84
25.11.2008 15:26:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pistät rivin kunnon putkia sinne sisälle ja kääntelet nappuloilla sen lopullisen saundin. Nuo tungsolit pelaavat hienosti hi-gain vehkeiden kanssa.
 
this1sux
25.11.2008 16:28:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sori, jos on turhaa infoa kun en nyt putkista mitään höpise, mutta et mainitse tässä etkä kuvauksessasi käyttäväsi mitään boosteri-speduja. Ihan halpojakin, kuten boss sd-1, kannattaa kokeilla. Tähän mennessä oon omiin tarpeisiin Mesan eteen parhaaksi todennut itsetehdyn (en minä) tube screamerin. Triaxisesta tosin en tiedä mitään, mutta ainakin Recton ja Mark 3:n soundi tuosta on hyötynyt.
 
lalalaa
H.Corruption
26.11.2008 00:55:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itseissa. lähtisin kyllä etsimään sitä kultaista putkiyhdistelmää jo treenikämpällä. Turhaa siihen on studioaikaa käyttää.
 
Ainakin omassa Rectossa EL34:lla lähtee paljon rapeampi soundi ja se "Mesamaisuus" ei ole niin helposti tunnistettavissa.
 
Hammer Of The Gods
26.11.2008 01:39:03 (muokattu 26.11.2008 01:51:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

...jos käyttää lead 1:stä niin V1 ja V3 vaikuttavat.
 
Mitähän tuo V3 oikein käytännössä tekee?
"Lead & rhythm mixer", en ymmärrä :) Mitä se oikein sekottelee?
 
Sori, jos on turhaa infoa kun en nyt putkista mitään höpise, mutta et mainitse tässä etkä kuvauksessasi käyttäväsi mitään boosteri-speduja. Ihan halpojakin, kuten boss sd-1, kannattaa kokeilla. Tähän mennessä oon omiin tarpeisiin Mesan eteen parhaaksi todennut itsetehdyn (en minä) tube screamerin. Triaxisesta tosin en tiedä mitään, mutta ainakin Recton ja Mark 3:n soundi tuosta on hyötynyt.
 
Kyllähän noi buustaushommat kummittelee mielessä, vaikka tähän asti olen ollu aika nihkeä niitten suhteen (oikeastaan ilman mitään kunnon syytä). Joissakin studiosessioissa käytin Mek-merkkistä tubescreamerhässäkkää leadeja ryydittämään, ja se saundi oli aika päräyttävä hyvässä mielessä. Toistaiseksi en ole kuitenkaan mitään pedaalia ostanut, kun en haluaisi jalkoihini mitään ylimääräistä pyörimään. Sen verran monet noita Tubescreamereita ja Sd-1:iä ovat kuitenkin suositelleet, että varmaankin joudun ostamaan sellaisen kunhan saan räkkiin jonkinlaisen midiä/relekomentoja tottelevan true-bypass loopperin. Voisihan sitä tällä kertaa rohkaistua ja kokeilla jotain spedua ihan komppikitaroihinkin.
 
Itseissa. lähtisin kyllä etsimään sitä kultaista putkiyhdistelmää jo treenikämpällä. Turhaa siihen on studioaikaa käyttää.
 
Treeniksellä vaan on pikkaisen vaikea kuunnella ja vertailla nopeasti peräkkäin eri saundeja. Studiossa niitä pystyy helposti ja häiriöittä vertailemaan toinen toisiinsa, ja valitsemaan sen parhaan.
 
Ainakin omassa Rectossa EL34:lla lähtee paljon rapeampi soundi ja se "Mesamaisuus" ei ole niin helposti tunnistettavissa.
 
Kumpiko noista pääteputkimalleista tuuppaa enemmän alapäätä? Varsinkin puhtaissa saundeissa sitä tuppaa tulemaan ihan riesaksi asti noilla EL34lla, bassot nollassa :/ Kaapilla varmasti on ratkaiseva rooli, vaikka eipä noita alapääongelmia (!) Powerballin kanssa pelatessa ilmennyt.
 
Käyppäs joutessas ihmettelemässä: Soulfallen ja Beautiful Betrayal
Jucciz
26.11.2008 09:10:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kumpiko noista pääteputkimalleista tuuppaa enemmän alapäätä? Varsinkin puhtaissa saundeissa sitä tuppaa tulemaan ihan riesaksi asti noilla EL34lla, bassot nollassa :/ Kaapilla varmasti on ratkaiseva rooli, vaikka eipä noita alapääongelmia (!) Powerballin kanssa pelatessa ilmennyt.
 
6L6GC on vielä tuhdimpi alapäältään. EL34 on perinteisesti räyhäkkäämpi keskialueella. Bassot on onneksi suht helppo leikellä studiossakin. Kaappikin ja käytetyt kaiuttimet varmasti vaikuttavat basson määrään.
 
StrongMan
26.11.2008 10:23:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannatusta edelleen tuolle tube screamerille. Mesassa pätevä sekä komppi- että soolosoundissa. Myös ihan suora clean boost, driven ja ekan volumen kanssa kikkailu on kokeilun arvoinen.
 
Hammer Of The Gods
01.12.2008 23:49:38 (muokattu 02.12.2008 00:15:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jouh..
 
Tänään nykäistiin kitaroiden äänitykset käyntiin, ja päästiin testailemaan noita putkihommia. Testailin putket läpi vaihtamalla niitä vuorotellen V1-paikkaan. Aikaa ei valitettavasti ollut sen perinpohjaisempaan kokeiluun. Yllättävän selviä saundieroja tuli jo tuon yhden putken vaihtamisellakin. Pari muutakin ylläriä tuli vastaan...
 
JJ:n ECC83S:ää oli mulla etunen täynnä alunperin, joten se toimii jonkinlaisena vertailukohtana. Siitä en sitten osaakaan sen kummemmin mitään sanoa, kun olen niillä tosiaan sen verran paljon jo soitellut viime aikoina.
 
Etukäteen ehkäpä kovimmat odotukset oli noilla Tung-Soleilla, niitä kun ovat monet kehuneet high-gain hommiin sopiviksi. Mutta eivätpä toimineet Triaxiksessa, ainakaan näin lyhyellä testailulla. Gainia ne kyllä todellakin tarjosivat, mutta keskialueella kama oli semmoista hiukan epäselvää särömössöä, eivätkä ylä- ja alaäänetkään mitenkään häikäisevät olleet. Myös koko putkijoukon kovin kohisija oli Tung-Sol. Jotenkin elottomia olivat.
 
Myös Sovtek oli aika perseestä. Kylmäksi ja elottomaksi sanoisin saundia. Middlessä oli kyllä jonkinnäköistä rähinää, mutta toi kylmyys pilasi homman.
 
Electro-harmonixin 12AX7 olikin sitten positiivinen ylläri. Etukäteen olin kuullut siitä lähinnä pelkkää huonoa sanottavaa. Pesi kuitenkin saundinsa puolesta Tung-Solit ja Sovtekit. Saundi oli pehmeä, lämmin ja "leveä", ilman sen kummempia ärsyttäviä piirteitä. Gainia se nyt ei hurjasti tarjonnut, mutta sekin olisi kyllä riittänyt, jos tähän olisin päätynyt.
 
Voiton vei yllättäen lopulta viime hädässä Kuopiosta tilattu Mesa/Boogien oma 12AX7. Tätä kohtaan mulla oli kaikista eniten ennakkoluuloja. Olin ihan varma että tässä maksoi (22e) pelkkä Mesa-leima putken kyljessä. Mutta väärässäpä olin taas. Tähän sopisi oikeastaan samat kehut kuin EH:n putkeen, joskin kaikki oli vielä parempaa. Myöskin gainia oli hiukan enemmän.
 
Meidän toinen kitaristi teki myös omia kokeilujaan Peaveyn 5150-nupillaan. Siinä paras lopputulos oli jokin ihan kummallinen yhdistelmä. Lopulta sisällä taisi olla 2kpl Tung-Soleja, 1 Mesan putki, ja loput JJtä. Ota näistä nyt selvää. Mutta hyvältä se ainakin kuulosti :)
 
Edit: Jäi kyllä vähän kaivelemaan etten kokeillut vaihtaa putkia myös muihin paikkoihin kuin V1seen. Ties minkälaista jumalaista hunajaa olisi irronnut. Mutta kun erittäin hyvään pääsi näinkin, niin tyydyn tähän.
 
Edit2: Niinjoo, täältä voi käydä utelemassa projektin etenemistä www.soulfallen.blogspot.com
 
Käyppäs joutessas ihmettelemässä: Soulfallen ja Beautiful Betrayal
pekurides
02.12.2008 00:37:20
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se sun Tung-sol oli varman paskana.
 
Yleensä nuo on hyvin hiljaisia ja dynaamisia sekä syö Elektro-harmonixeja aamupalaksi! , maanantaimalleja sattuu paljon putkien joukkoon.
 
mielenkiintoista että MESAn oma putki muistutti e-h:ta... hmm.
 
Itsekin männä viikolla testin putkia MESAn studio preampiin ja kävi niin ettei jäänyt enään yhtään JJ:tä paikoilleen, liian mutaisilta ja löysiltä saundasivat tiukkaan hevikompitukseen pari astetta matalemmalla.
 
Yllättäen kiinni jäi 2X Telefunken! ,T,A.D, Tung-sol ja Mullard 12at7.
 
Myös Mesan oma hiukan piikikäs mutta ärhäkkä ja Groove tubesin Mullard kopio saundasivat hyviltä Mesassa:)
(nämä siis laitettaisiin oikeasti sitten vaikka telefunkkenien ja mullardien tilalle kun ne ovat hiukan jo kermaperse hifistelyä, varsinkin sikahintanen tele!)
 
Muissa laitteissa usein onnistuneesti V1 putken virkaa hoitanut Svetlanan c-logoinen tuntui tunkkaiselta ja tylsältä ja yllättäen Svetlanan s-logoinen T.A.D :n valikoima 12ax7 toimi ryhdikkäästi ja tiukasti.
 
Kyllähän etusistakin eroja löytää, varsinkin JJ:t saundaavat ja tuntuvat aivan erilaisilta kuin venäläiset putket.
 
Tunteella päin vittua.
maxillaris
02.12.2008 02:13:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiinnostaisi tietää, että mikä on sikahintainen tele? Muutama vuosi sitten Ranskasta sain 4€ /kpl, myin 5 kpl ylimääräiset täällä 20-30€ kpl...:)
 
Detox
02.12.2008 02:15:57 (muokattu 02.12.2008 02:24:13)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannatusta edelleen tuolle tube screamerille. Mesassa pätevä sekä komppi- että soolosoundissa. Myös ihan suora clean boost, driven ja ekan volumen kanssa kikkailu on kokeilun arvoinen.
 
Itse en ole huomannut että Trixun kanssa olisi tarvetta boosteri spedulle kun sillä soitellut. Saundaa hyvältä ihan sellaisenaan :) En usko että OD spedu on mikään pakkohankinta. Nuppien kanssa boosterit toki toimii...
 
Voiton vei yllättäen lopulta viime hädässä Kuopiosta tilattu Mesa/Boogien oma 12AX7. Tätä kohtaan mulla oli kaikista eniten ennakkoluuloja. Olin ihan varma että tässä maksoi (22e) pelkkä Mesa-leima putken kyljessä.
 
No siksipä juuri herra Smith on keksinyt (tavan rahastaa muusikoita ja) käyttää omia tietyt laatukriteerit täyttävät putket, jotta Mesat kuulloistaisivat hyviltä ja että saundi olisi mahdollisimman "tasalaatuinen" ja että vahvistin olisi mahdollisimman huoltovapaa. Eipä edes tarvitse biasoida vahvaria toisin kuin useimpien muiden merkkien vahvareita. Itse pidän myös mesan perus putkien saundista :)
 
Mesa 4 Life!
Check this Shit out!!!
Hammer Of The Gods
02.12.2008 02:21:50 (muokattu 02.12.2008 02:28:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se sun Tung-sol oli varman paskana.
 
Kokeilin kumpaakin mukana ollutta Tung-Solia, sama juttu molemmilla. Tai sit ne oli kumpikin paskana, onhan sekin tietty mahdollista :)
 
Itse en ole huomannut että Trixun kanssa olisi tarvetta boosteri spedulle kun sillä soitellut. Saundaa hyvältä ihan sellaisenaan :) En usko että OD spedu on mikään pakkohankinta. Nuppien kanssa boosterit toki toimii...
 
Just näin. Kokeiltiin nimittäin tossa saundeja metsästäessä Ibanezin Tubescreameria kitaran ja styrkan välissä. En oikein tykännyt, joten käyttämättä jäi. Tuntui, että siitä olisi ollut enemmän riemua ton Peaveyn 5150:n kanssa, mutta lopulta todettiin se siinäkin turhaksi. Paljaalla siis vedetään...
 
Edit: Varmaan otetaan Tubescreameri uudestaan kokeiluun kun aletaan lead-saundia hakemaan. Kunhan nyt ensin selvitään näistä komppihommista jotenkin...
 
Käyppäs joutessas ihmettelemässä: Soulfallen ja Beautiful Betrayal
jyrkkis
02.12.2008 07:08:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos vielä aiot putkikokeiluja tehdä, niin signaali kulkee lead1 kanavaa käytettäessä:
 
V1 -> V2 -> V3 -> V5
 
ja kannattanee keskittyä kahteen ensimmäiseen eli V1:een ja V2:een.
 
Hammer Of The Gods
02.12.2008 10:33:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos vielä aiot putkikokeiluja tehdä, niin signaali kulkee lead1 kanavaa käytettäessä:
 
V1 -> V2 -> V3 -> V5
 
ja kannattanee keskittyä kahteen ensimmäiseen eli V1:een ja V2:een.

 
Ok, kiitti neuvosta. Meidän toinen kitaristi paiskoo omat komppinsa purkkiin ennenkun on mun vuki, ni pitää kattoo jos siinä vielä vähän kerkeis testata.
 
Käyppäs joutessas ihmettelemässä: Soulfallen ja Beautiful Betrayal
slapvete
02.12.2008 12:17:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No siksipä juuri herra Smith on keksinyt (tavan rahastaa muusikoita ja) käyttää omia tietyt laatukriteerit täyttävät putket, jotta Mesat kuulloistaisivat hyviltä ja että saundi olisi mahdollisimman "tasalaatuinen" ja että vahvistin olisi mahdollisimman huoltovapaa. Eipä edes tarvitse biasoida vahvaria toisin kuin useimpien muiden merkkien vahvareita. Itse pidän myös mesan perus putkien saundista :)
 
Ainakin muutama vuosi sitten Mesalla oli vielä se meininki, että putket ovat samaa kamaa kuin Sovtek (eli EHX), mutta pikkuisen tiukemmalla seulalla valittu. Eli ryssäin lamppua uusilla leimoilla.
 
Itse suosin kanssa merkkien sekoittamista, viimeksi taisin arpoa JJ- ja EHX-yhdistelmän kuin etusputkien kanssa leikin. Pelkät JJ:t ja pelkät EHX:t kuulostivat huonolta, yhdistelmä suhteella 3:2 oli all right. Siinä rumbassa tulokset olivat muistaakseni karkeasti seuraavat:
 
- kiinalaisissa lampuissa korkein gain, isoin kohina ja epäselvin keskialue
- JJ:t keskialuevoittoiset, porukalla kolhot, yläkertaa vähemmän kiinalaisiin verrattuna, huomattavasti vähemmän gainia ja kohinaa, selkeästi soundia värittävät (hyvässä tai pahassa)
- EHX:t ikään kuin edellämainittujen välimaastosta
 
Jos nyt alkaisin smurffata moista, kokeilisin melkein kaikkea muuta kuin JJ:tä. En jotenkin tykkää niiden keskialueen "luonteesta". En kyllä muista, mitä omissa styrkkareissa on sisällä nykyään. Täytynee väijyä, ihan kostoksi.
 
51% motherfucker, 49% son of a bitch
Detox
02.12.2008 23:35:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin muutama vuosi sitten Mesalla oli vielä se meininki, että putket ovat samaa kamaa kuin Sovtek (eli EHX), mutta pikkuisen tiukemmalla seulalla valittu. Eli ryssäin lamppua uusilla leimoilla.
 
Eiköhän tuo sama linja jatku edelleen...
 
Mesa 4 Life!
Check this Shit out!!!
JohnnyLee
03.12.2008 11:30:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun V3:een vaihdoin miedomman ecc-81 putken, sain soundia hieman pehmeämmäksi.
Omaan korvaan Triaxisissa aivan liian terävät ja rosoiset soundit, mihin ei säädötkään oikein vaikuttaneet.
Mesan omia putkia ei ole enää ollenkaan, vaan monen merkkistä löytyy ja kokeilu varmaan jatkuu edelleen...
 
Melodista kitara-heviä: www.mikseri.net/johnnymichael
VIPMetal
05.08.2014 12:16:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä NOS -putkien huumassa ajattelin palauttaa kehiin keskustelun Triaxiksen putkista: Itellä oli alun perin täynnä JJ:tä Triaxis ja kun sitten vaihtelin Telefunkenia ja Mullardia kehiin, niin johan ois ollu kuin paksun räsymaton ois ottanu kaapin päältä pois. Tällä hetkellä on laiskuudesta johtuen jäänyt
 
V1: Telefunken ECC83
V2: sama
V3: sama
V4: Philips Mullard
V5: Telefunken ECC83
 
Ajattelinkin, että onkos muilla heittää hyviä suosituksia eri slotteihin? Tuo eka Tele ja V4:n Mullard tuntuu sopivan parhaiten kuvioihin, mutta muille paikoille sitte jotain vois kokeilla. V1:seen kokeilin GE 5751 putkea sekä Telefunkenin ECC81:stä, mutta jotenkin tuo normi-Tele vei voiton. Tossa ois tarjolla kuitenkin Hollannin Philipsiä, Mullard ECC83 sekä Valvo ECC83, niin vois heittää jotain sekalaista seurakuntaa kehiin...
 
"I'm waiting for a sunrise, I'm waiting for the end"
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti