| Aihe: KOOLISTER kitarat by Huttulacustoms | |
|---|
|
Ei minulla ole mitään valittamista muusta kuin siitä että mainostat joka käänteessä ettei ole maahantuojaa/jämyä/tukkua "vetämässä välistä" kun kuitenkin on. Ei ne kitarat itsestään tänne ui ja päädy soittajien koteihin. On kuluttajan näkövinkkelistä pelkästään hyvä asia että laitetilla on joku maahantuoja takuuasiota yms varten.
Tällaista "mainostat joka käänteessä..." en minä ainakaan huomannut.
En ota kantaa soittimien laatuun, kun en ole testaamaan päässyt, mutta mielestäni tää konsepti on ok (nimi ehkäpä "hassu", mutta pakkoko tuon on ainoaksi brändiksi jäädä...).
Eli jakelukanava on toteutettu mahdollisimman vähäisillä välikäsillä.
Jos vertaa vaikkapa tällaiseen:
Jenkkifirma emoyhtiönä (suunnittelijana, markkionoijana jne) , Firma X , teettää Kiinassa tehtaalla Y.
Jolloin ketju menee (hinnanmuodostuksen osalta):
Tehdas Y:n netto -> Jenkkifirman X kate (-> mahdollinen Eurooppalainen tukku) ->
suomalainen maahantuoja -> suomalainen jälleenmyyjä -> asiakas.
Joka välissä hinta nousee.
Tästä voi olla muutamia variaatioita, mutta joka tapauksessa tässä Koolisterin tapauksessa voi ihan perustellusti kertoa, että tällaista pitkää, monen välikäden ketjua, ei ole.
On suomalainen tilaaja, suunnitteija jne. ja Kiinalainen tehdas "Z", joka toimittaa tuotteet suoraan suomalaiselle tilaajalle (joka on siis samanaikaisesti "emoyhtiö", maahantuoja ja jälleenmyyjä. Joka hoitanee myös takuuasiat).
Esimerkillistä - Perskules, kun nää "perinteisetkin" suomalaiset maahantuojat pystyisivät hankkimaan suoraan tehtaalta soittimia, vahvareita jne. kaikkia niitä "jenkki"-"britti"- yms. merkkejä/malleja, jotka kuitenkin jossain Aasian maassa tehdään. Ainakin mielenkiintoinen ajatusleikki... |  jali
12.02.2009 22:26:22 | |
|
Justiinsa.
Näille kitaroille annetaan 6 kuukauden takuu sekä tehtaan toimesta että myyjän toimesta. Ihan kaikille ei käsittääkseni anneta. Se, että välimiehiä lisäämällä saataisiin esimerkiksi takuuasiat jotenkin paremmin toimiviksi tai muuten selvemmiksi ei taaskaan uppoa minun ajatusmaailmani, mutta ei kai tässä siitä oikeasti kysymys voi ollakaan ?
Mielenkiintoista on keskustelu, ei voi kiistää. Ja parasta asiassa on kyllä se, että vaikka käsitykseni mukaan suurin osa tähänkin keskusteluun osallistujista on vissiin kitaristeja, niin joskus kaikista hämmästyttävimpiä "mutta kun sää.." kommentteja lukiessani tule mieleen että noinko sittenkin joukkoon olisi eksynyt joku nelikielisen taitajakin..
No, ehkä tuon jo ymmärtää komediaksi tiukemmatkin "munkin kerran piti.." tyypit. |  koponen
12.02.2009 23:09:24 (muokattu 12.02.2009 23:30:30) | |
|
Näille kitaroille annetaan 6 kuukauden takuu sekä tehtaan toimesta että myyjän toimesta. Ihan kaikille ei käsittääkseni anneta. Se, että välimiehiä lisäämällä saataisiin esimerkiksi takuuasiat jotenkin paremmin toimiviksi tai muuten selvemmiksi ei taaskaan uppoa minun ajatusmaailmani, mutta ei kai tässä siitä oikeasti kysymys voi ollakaan ?
Pidän nimenomaan hyvänä juttuna että (vastaanväittämisestäsi huolimatta) näilläkin kitaroilla on maahantuoja, eli sinä. Meni ehkä vähän epäselväksi osaltani tuo keskustelu. Hyvä että tuot keppejä maahan, toimit tukkurina ja jälleenmyyjänä ja niitten hinta/laatu on käsittääksen mainio. Jatka valitsemallasi tiellä ja laajenna bisnestä. Kilpailua on aina kuluttajalle hyväksi.
Muuten.. 6kk takuu ei tarkoita mitään eikä ole mikän lisäarvo, koska 6kk on lain säätämä minimi virhevastuuaika. Laissa ei ole asetettu ajallista rajoitusta eli myyjä on edelleen vastuussa, ellei tuote kestä sitä mitä voisi olla kohtuullista odottaa. Laissa mainittu kuusi kuukautta on vain minimiaika, jonka ajan myyjä on korvausvastuussa myymästään tuotteesta.
I'm endorsed by Marshall | |
Nii-i... ja ei oo välikäsiä..ottaa kaikki itelle:)
Ilmaiseksiko pitäisi saada?
"...ottaa kaikki itelle:)" - ehkä tuo hymiö perässä tarkoittaa ymmärryksestä, että se "kaikki" on kuitenkin suhteellisen pientä tässä tapauksessa.
Mutta tervemenoa vaan pienyrittäjäksi, jos luulette, että se on suomessa jotenkin erityisen helppoa ja ihanaa.
Kyllä tässäkin tapauksessa osansa ottavat mm. tehdas, kuljetusyhtiöt, osien toimittajat, tulli, verottaja, sotut/eläkemaksut jne.
Ei noilla hinnoilla kaikkien kulujen jälkeen jää kuin normaali maahantuoja-/jälleenmyyjäkate, josta sitten vuokria, palkkoja maksetaan.
Kysymyksessä siis pienyritystoimintaa ei mikään suuren mittakaavan bisnes - näin kaiken aiemmin luetun perusteella.
Ja tuskinpa niin ahneesti kuin nämä "monen välikäden" ulkomaiset emoyhtiöt (mahdollisesti pörssiyhtiö), jotka pyrkivät maksimoimaan osinkonsa ja ovat siirtäneet tuotantonsa Kiinaan tms. lähinnä rahanahneudesta johtuen ja on sitten saattanut mm. laadunvalvonta unohtua.
Ja onko se sitten loppukäyttäjälle jotenkin ihanampaa maksaa siitä Aasiassa tehdystä "nimikitarasta" kolminkertainen summa? Kait se sitten joitakin lohduttaa jollain kummallisella tavalla, että emoyhtiö ei ota kaikkia itse - vaikka ahneesti hinnoitteleekin - ja kun välikäsiä on enemmän?
Olen edelleen sitä mieltä, että tämänkaltainenkin yrittäminen on ok (Koolister yms.) edellyttäen, että tuote on hyvä: laatu, hinta jne.
Jos kerta kiinakitaran haluaa, niin mieluummin edullisemmin - ei rahaa sinne ulkomaiselle pörssiyhtiölle - vaan raha menee tehtaalle ja suomalaiselle yrittäjälle.
Tietenkin vielä parempi, jos on mahdollista kotimaiseen tuotantoon (on vielä haastetta esim. siinä tilanteessa, että kotimainen soitinrakentaja on liian kallis. Millä sen sitten ratkaisee - onkin jo toinen juttu - ehkä säästämällä lisää, että saa tarvittavan rahan kasaan...).
ps.
Itselläni ei ole kiinakitaraa - ainakaan vielä =)
(löytyy mm. kustomoitu Guild, Godin, Carvin 2kpl, Flaxwood Rautia Custom jne). | jali
13.02.2009 15:02:40 | |
|
Näinpä.
Nyt kun olemme siirtyneet ns. "bitter-asteikossa" jo aivan tuonne tappi-asemaan, niin täytyy ihan kysyä että kun ihan omia kitaroitani kauppaan, niin voisiko arvoisa "mikä vitun"- keskusteluun osallistuja kertoa, mihin tai kenelle näiden kitaroista täysin vapaaehtoisesti maksettavien suoritusten kuuluisi mielestäsi mennä ?
Täytyy kyllä vielä kerran hämmästellä sitä kuinka pienillä toimenpiteillä saa kanssaeläjille aiheutettua aivan selvää mielipahaa. Taidanpa naukata perjantain kunniaksi pienet Jack Danielsit ja jatkaa ihmettelyä. Ja ihan vinkiksi, ilman isompaa kateutta tai katkeruutta sitä soittajakin nauttii olemisestaan ihan eri tavalla. Kannattaa kokeilla ! | |
Ei minulla ole mitään valittamista muusta kuin siitä että mainostat joka käänteessä ettei ole maahantuojaa/jämyä/tukkua "vetämässä välistä" kun kuitenkin on. Ei ne kitarat itsestään tänne ui ja päädy soittajien koteihin. On kuluttajan näkövinkkelistä pelkästään hyvä asia että laitetilla on joku maahantuoja takuuasiota yms varten.
Ei sun pointti kyllä mullekaan aukea. Mitä valittamista tässä on kun mies näyttää toimivan hyvinkin rehdisti ja avoimesti?
Killing internet dragons is serious business! | |
Kauheeta kitinää, helvetin hyvä että joku yrittää ja mukavaa on, että löytyy vaihtoehtoja vaikka ovatkin teetetty - tiedämme kyllä missäpäin maailmaa.
Ei se kitaraa huononna - varsinkin jos tavarantoimittaja itse edes tietää mitä toimittaa. Kuvissa ainakin näkyy ehtaa suamalaista lautaverhoilua. | |
Aika uskomatonta Sontaa saa Jali osakseen. Naurettavaa katkeruutta ja kateellisuutta. Eikai kukaan täysjärkinen hyväntekeväisyyttään ala kitaroita jakeleen!
Pistäkää omat merkit pystyyn niin saatte itsellenne niitä "ilman välikäsiä" jos toisten bisnekset ottaa pattiin. Hatunnosto Jalille kun on tehnyt rohkean vedon. Ne on ne nynnyt jotka valittaa kun ei itse mihinkään kuitenkaan pysty...
Myytävänä BOSS SD-1 modaamaton - torilta tiedot | koponen
13.02.2009 18:33:08 (muokattu 13.02.2009 18:41:58) | |
|
Ei sun pointti kyllä mullekaan aukea. Mitä valittamista tässä on kun mies näyttää toimivan hyvinkin rehdisti ja avoimesti?
Halusin vain tarttua esitettyyn väitteeseen "välissä ei ole maahantuojaa, välissä ei ole tukkukauppiasta, eikä välissä ole jällenmyyjää" kun kuitenkin on. Muuten ei mitään valittamista ja hyvä että joillain on yritystä.
Ja tuollaisa "Koolistereita" ei muulla systeemillä voi kannattavasti edes tuoda markkinoille koska ne on lähtöpäässä hinnoiteltu poskelleen. Kyllä mr. koolisterkin myisi niitä mielellään tukkuun, mutta ei voi kun hinta karkaisi naurettavaksi.
Frankun messuilla on joka vuosi noin 1001 firmaa jotka tarjoaa noita "samoja" kiinanpommeja kaikissa mahdollisissa karkkiväreissä, valmiilla merkillä tai ilman. Ei tarvitse kuin valita mieluisa toimittaja (lue: laskuttaja). Juttu on siinä että laatu on kuitenkin sillä made in china -kategoriassa, oli meiniki muuten mikä tahansa.
Sanotaan nyt vielä etten ole Koolisteria koskaan kädessä pitänyt, mutta uskoisin että niitten laatu on sitä samaa "asiallista kiina -tasoa". Tarkoitukseni ei tietenkään ole mustamaalata kenenkään tuotemerkkiä tai liiketoimintaa, vaan valaista realiteettejä niille kenellä ei asiasta omakohtaista kokemusta ole.
I'm endorsed by Marshall | |
Ja tuollaisa "Koolistereita" ei muulla systeemillä voi kannattavasti edes tuoda markkinoille koska ne on lähtöpäässä hinnoiteltu poskelleen. Kyllä mr. koolisterkin myisi niitä mielellään tukkuun, mutta ei voi kun hinta karkaisi naurettavaksi.
Tjaa - eli Koolister hinnoiteltu kalliimmaksi kuin ne aasian merkit, joissa ohjehinta luokkaa 400-500 eur ja joissa enemmän välikäsisä.
Johtuisikohan se sitten siitä, että Koolisterien laatukin voi olla parempi?
Frankun messuilla on joka vuosi noin 1001 firmaa jotka tarjoaa noita "samoja" kiinanpommeja kaikissa mahdollisissa karkkiväreissä, valmiilla merkillä tai ilman. Ei tarvitse kuin valita mieluisa toimittaja (lue: laskuttaja). Juttu on siinä että laatu on kuitenkin sillä made in china -kategoriassa, oli meiniki muuten mikä tahansa.
Samaa mieltä - eipä tarvitse muuta kuin laittaa T-kaupan laajennettuun hakuun hakusanaksi "sähkökitara" ja hintarajaksi vaikkapa 222-444 eur (jää alkupäästä sitten kaikista pahimmat pois), niin sieltä voi kattella näitä "merkkikitaroita":
http://www.thomann.de/fi/search.htm … F6kitara&pv=222&pb=444&ls=10&oa=pra
Seassa on kieltämättä "melkoista kuraa" - ilmeisesti maksavat aasian tehtailla vain muutaman kympin, jotta emoyhtiöt sekä jakelijat saavat katteensa... | koponen
13.02.2009 20:43:37 (muokattu 13.02.2009 20:45:13) | |
|
Tjaa - eli Koolister hinnoiteltu kalliimmaksi kuin ne aasian merkit, joissa ohjehinta luokkaa 400-500 eur ja joissa enemmän välikäsisä.
Lähtöpäällä viittasin siis kitarat valmistaneeseen tehtaaseen. En tarkoittanut että Huttula Customsin hinnoittelussa olisi jotain vikaa.
Pitäsi kyllä jossain kopaista tuollaista Koolisteria. Ibanez Artcoret on kuitenkin hinnoiteltu Koolisterin molemmin puolin ja puhutaan kuitenkin "merkkikitarasta" jonka hinta/laatu on todella hyvä. Jos Koolister pääsee samaan tai jopa parempaan niin hieno homma.
I'm endorsed by Marshall | |
Lähtöpäällä viittasin siis kitarat valmistaneeseen tehtaaseen. En tarkoittanut että Huttula Customsin hinnoittelussa olisi mitään vikaa.
Alkupäätä minäkin tarkoitin - eli ko. kiinan tehdas lienee hinnoitellut Koolisterin kalliimmaksi kuin nuo "monen välikäden" kitarat, joissa loppuhinta samaa luokkaa (300-500 eur).
Siksi on loogista ajatella, että voisivat olla paremmin tehtyjä ja paremmista osista kuin ne, jotka maksaa kiinan tehtaalla selvästi vähemmän. | koponen
13.02.2009 21:07:09 (muokattu 13.02.2009 21:07:52) | |
|
Siksi on loogista ajatella, että voisivat olla paremmin tehtyjä ja paremmista osista kuin ne, jotka maksaa kiinan tehtaalla selvästi vähemmän.
Voihan se toki olla noinkin, en tiedä koolisterin osista yms mitään. Näppituntumalta vaan veikkaisin itse, että hinnoittelussa näkyy eniten se että Koolister tilaa yhtä mallia 5kpl, siinä missä joku maailmanmerkki tilaa yhtä mallia 5000kpl :)
I'm endorsed by Marshall | jali
13.02.2009 21:40:46 | |
|
Niinpä.
Mukava on havaita että yhä useammalla keskusteluun osallistujalla on aivan selkeä kuva siitä mitä MINÄ kitaroista valmistajalle maksan. Se on kyllä hämmästyttävää, mutta niin on tietyltä osin tämä koko keskustelu muutenkin. Entäpä jos maksankin tehtaalle sen saman muutaman kympin per kitara kun kaikki muutkin, ja silti ostajat ovat tyytyväisiä tuohon 300-500 euron hintatasoon. Voisiko se olla niin ? Ei kai nyt sentään ? vai olisiko sittenkin.. Eeei.. Tämä on kyllä paha ! | koponen
13.02.2009 21:53:36 (muokattu 13.02.2009 21:54:48) | |
|
Niinpä.
Mukava on havaita että yhä useammalla keskusteluun osallistujalla on aivan selkeä kuva siitä mitä MINÄ kitaroista valmistajalle maksan.
Sulla on kiva asenne. Olleenko nyt liian aralla alueella? :) En tosaiaan tiedä tai väitä tieväni mitä juuri SINÄ kitaroistasi maksat. Tiedän kuitenkin aika hyvin mihin hintaan tavaraa maailmalta saa. Se missä kappalemäärien noustessa säästää eniten, on rahti. Et SINÄ ole ainoa tämän foorumin jäsen joka on kitaroita maahantuonut :)
I'm endorsed by Marshall | |
Niinpä.
Mukava on havaita että yhä useammalla keskusteluun osallistujalla on aivan selkeä kuva siitä mitä MINÄ kitaroista valmistajalle maksan. Se on kyllä hämmästyttävää, mutta niin on tietyltä osin tämä koko keskustelu muutenkin. Entäpä jos maksankin tehtaalle sen saman muutaman kympin per kitara kun kaikki muutkin, ja silti ostajat ovat tyytyväisiä tuohon 300-500 euron hintatasoon. Voisiko se olla niin ? Ei kai nyt sentään ? vai olisiko sittenkin.. Eeei.. Tämä on kyllä paha !
Jali, sulla on siellä Huttulassa hieno homma päällä. Pidä linjasi äläkä maindaa kaikenmaailman Mneturpoista! Pojat eivät tiedä miesten jutuista.
Ota JD:tä ja nauti, olet sen ihan varmasti ansainnut. ROK.
t. Riihelän mies.
Ei vinopäähevikeppejä mulle, kiitos. |  artha61
13.02.2009 21:59:15 (muokattu 14.02.2009 11:21:06) | |
|
Voihan se toki olla noinkin, en tiedä koolisterin osista yms mitään. Näppituntumalta vaan veikkaisin itse, että hinnoittelussa näkyy eniten se että Koolister tilaa yhtä mallia 5kpl, siinä missä joku maailmanmerkki tilaa yhtä mallia 5000kpl :)
Täähän menee kivasti - melkein chat:iksi...
Kyllähän määrät tietenkin vaikuttaa yksikköhintaan, mutta jos se kiinan lähtöhinta on "alle kipurajan", niin määrä ei millään korvaa laatua...
Itse pähkäilin suunnilleen näin:
Esim. jenkkiläinen emoyhtiö, "brand-X"
Kiinan tehdas valmistaa X:n, nettohinta esim. 50 eur
emoyhtiö pläjäyttää katteeksi esim. 100 eur (täytyyhän niiden hoitaa kaiken maailman starat markkinointia varten ja osinkojakin pitää saada ;)
maahantuoja maksaa 150 eur (+ rahti, tullit jne 20 eur) ja haluaa noin 100 euron katteen -> hinta jälleenmyyjälle noin 270 eur ja jälleenmyyjälle noin 100 euron kate päälle -> loppuhinta 370 eur (alv. 0) eli loppuhinta noin 450 eur (sis. alv).
Edit. Hieman suuntaa antavaa "suuruusluokkaa" BranX:n määriin:
Emoyhtiö myy esim. 10 000kpl x (myyntikate) 100 eur/kpl = 1000 000 eur
suom. maahantuoja myy esim. 400 kpl x (myyntik.) 100eur/kpl = 40 000 eur
ja yksittäinen kauppias vaikkapa 30 kpl x (myyntik.) 100eur/kpl = 3000 eur
Kauppiaasta, tai edes maahantuojasta, ei tule miljonäärejä, vaikka kate/kpl olisikin kaikilla sama.
Koolisterin tapauksessa ketju voisi olla näin
(edit - syystä, että Koolisterillakin jälleenmyyjiä - esim. Huttunen ja Keuruun musiikki):
Kiinan tehdashinta 100 eur (Tästä voi sitten jokainen ihan itse päätellä kummassa tapauksessa Kiinan tehdas tinkii laadusta ja osista enemmän - 50 eur vs. 100 eur)
Suomalaisen maahantuojan kate 130 eur (+ rahti, tullit jne 40) ->
jälleenmyyjälle noin 100 euron kate päälle -> loppuhinta 370 eur (alv. 0) eli loppuhinta noin 450 eur (sis. alv).
Rahti pienissä määrissä hiukan suurempi/kpl.
Jos maahantuoja myy suoraan itse 20 kpl x (myyntikate: 130+100) eur = 4600 eur
Ja jälleenmyyjien kautta toiset 20 kpl x (maahant. myyntik.) 130 eur = 2600 eur
Yhteensä 7200 eur - eli ei miljonääriksi tulla tässäkään tapauksessa (etenkin, kun summasta maksetaan normaalit yritystoiminnan kulut...).
Nämä tietenkin suuntaa antavia ja pikkuseikat jätetty pois.
Ihan ok, jos joku hinnanmuodostusta paremmin tietävä tarkentaa aihetta.
ps.
Edelleen sitä mieltä, että tuo Koolister on ihan pöhkö nimi.
Oliskohan pitänyt juoda Jack Daniels kokonaan ja sitten keksiä =) | |
Oliskohan pitänyt juoda Jack Daniels kokonaan ja sitten keksiä =)
Jack Daniels on pensselinepesuainetta :)
Tämä aihe on osaltani käsitelty. Parasta jatkoa kaikille.
I'm endorsed by Marshall | |
Täähän menee kivasti - melkein chat:iksi...
Kyllähän määrät tietenkin vaikuttaa yksikköhintaan, mutta jos se kiinan lähtöhinta on "alle kipurajan", niin määrä ei millään korvaa laatua...
Itse pähkäilin suunnilleen näin:
Esim. jenkkiläinen emoyhtiö, "brand-X"
Kiinan tehdas valmistaa X:n, nettohinta esim. 50 eur
emoyhtiö pläjäyttää katteeksi esim. 100 eur (täytyyhän niiden hoitaa kaiken maailman starat markkinointia varten ja osinkojakin pitää saada ;)
maahantuoja maksaa 150 eur (+ rahti, tullit jne 20 eur) ja haluaa noin 100 euron katteen -> hinta jälleenmyyjälle noin 270 eur ja jälleenmyyjälle noin 100 euron kate päälle -> loppuhinta 370 eur (alv. 0) eli loppuhinta noin 450 eur (sis. alv).
Koolisterin tapauksessa ketju voisi olla näin:
Kiinan tehdashinta 200 eur
Suomalaisen maahantuojan/jälleenmyyjän kate 100-150 eur (+ rahti, tullit jne 20) ->
loppuhinta 320-370 eur (alv. 0) eli loppuhinta noin 390-450 eur (sis. alv).
Tästä voi sitten jokainen ihan itse päätellä kummassa tapauksessa Kiinan tehdas tinkii laadusta ja osista enemmän (50 eur vs. 200 eur)
Nämä tietenkin suuntaa antavia ja pikkuseikat jätetty pois.
Ihan ok, jos joku hinnanmuodostusta paremmin tietävä tarkentaa aihetta.
ps.
Edelleen sitä mieltä, että tuo Koolister on ihan pöhkö nimi.
Oliskohan pitänyt juoda Jack Daniels kokonaan ja sitten keksiä =)
Coolcaster?
Ei vinopäähevikeppejä mulle, kiitos. | jali
13.02.2009 22:07:13 | |
|
Näin on.
Ei tämä alue ole minusta lainkaan arka, päinvastoin, en minä tässä muuten kirjoittelisi ja pitäisi keskustelua yllä. Minua vaan ihan oikeasti huvittaa tämä jurputus mitä se, että joku tuo kiinasta maahan muutaman kitaran ja myy ne iloisille ja tyytyväisille asiakkaille, saa aikaiseksi. Jatketaan ihmeessä vaan neuvonpitoa, harvoin sitä saa nauttia työnsä hedelmistä näinkin tasokkaan ja ilmaisurikkaan keskustelun merkeissä.
Ja jos maasta löytyy joku oikeampi mr.Koolister, jonka maksama hintataso on sinulla tiedossa kuten mainitsit, niin mieluusti tutustuisin tyyppiin, koska jotakin on tehtävä ettei mene miehet sekaisin. Ja mikä ehkä vielä pahempaa, etteivät sekoittuisi valtavat rahavirrat. Tosin ei kai tuo enää tässä busineksen vaiheessa haittaisi vaikka jokunen satanen, tai sanotaan reilusti tonni, livahtaisi vääriinkin käsiin. Ei kun käsi alle. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
