Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Reverb ja särö
1 2
s4mu
08.06.2008 16:26:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Iltaa,
Tarkotus ois saada säröliideihin reverbiä. Mitä suosittelisitte? Oon aatellu tota EH:n Holy Grailia ja Digitechin Digiverbiä, mutta en tiiä käykö nää sitte särön kanssa. Ehdotuksia?
 
Miikathebest
08.06.2008 17:08:26 (muokattu 08.06.2008 17:09:37)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksei särön kanssa kävisi samat reverbit kuin ilman säröäkin...
 
Kaiku kannattaa aina laittaa signaaliketjussa vasta särön jälkeen. (ellei se sitten ollut tiedossa)
 
Liikaa säröä!
s4mu
08.06.2008 17:26:56
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksei särön kanssa kävisi samat reverbit kuin ilman säröäkin...
 
Kaiku kannattaa aina laittaa signaaliketjussa vasta särön jälkeen. (ellei se sitten ollut tiedossa)

 
Tämä selvä, kiitos!
 
JuSu
08.06.2008 17:35:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä selvä, kiitos!
 
Oletkos muuten jotenkin päätynyt siihen, että nimenomaan reverbiä haluat sinne leadeihin?
 
Oma kokemukseni on, että delay on parempi kaveri särösoundin kanssa, mutta mielipideasioita toki...
 
JuSu
 
Äitimme kutsuu taas vieraantuneita poikiaan.
Marzi
08.06.2008 20:31:57 (muokattu 08.06.2008 23:19:46)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä selvä, kiitos!
 
Ja tuosta syytä miksi.
 
EDIT(siirsin koko gagan tähän kun otsikko on enempi vielä myöten):
 
Tein huvikseen testipätkät tästä aiheesta. Kaikissa näytteissä on tismalleen sama asetus kaiussa, delayssa ja choruksessa, vain sen paikka (ja tuottama ääni) signaaliketjussa on eri. Mp3:set on nimetty before ja after distortion-meiningillä. Ja nää ei oo nyt sit mitään hienotunteisimpia asetuksia että ero kuuluu varmasti. Ääitetty kitara->piuha->Garageband, käytössä vain GB:n omat efektit/styrkkarisimulaatio.

Ekana kaiku. Ennen säröä sijoitettuna kaiku moninkertaistuu, koska särö vahvistaa myös kaiun häntää sikana ja soundi menee ihan sutuksi. Särön jälkeen kaiku tuo vaan tilaa soundiin ja soundin atakki ei kärsi.

http://www.kirofoni.com/testi/ReverbBeforeDistortion.mp3
http://www.kirofoni.com/testi/ReverbAfterDistortion.mp3

Delay ennen säröä-> sama ongelma. Delayn häntä voimistuu liikaa ja soundi on yhtä suttua. Styrkkarin kanssa kaveriksi saa helposti infernaalisen kierron. Särön jälkeen delay tekee mitä pitää-

http://www.kirofoni.com/testi/DelayBeforeDistortion.mp3
http://www.kirofoni.com/testi/DelayAfterDistortion.mp3

Chorus ihan vertailun vuoksi. Choruksen kanssa huomaa, että ero ei olekaan enää niin dramaattinen. Sävy toki muuttuu.

http://www.kirofoni.com/testi/ChorusBeforeDistortion.mp3
http://www.kirofoni.com/testi/ChorusAfterDistortion.mp3
 
No yhyy.
koponen
08.06.2008 22:43:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos laitat reverbin ja/tai delayn vahvistimen eteen niin säröillä homma toimii paljon huonommin kuin puhtailla.
 
If it says Marshall on the front, you're good to go
s8na
08.06.2008 23:36:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oletkos muuten jotenkin päätynyt siihen, että nimenomaan reverbiä haluat sinne leadeihin?
 
Oma kokemukseni on, että delay on parempi kaveri särösoundin kanssa, mutta mielipideasioita toki...
 
JuSu

 
Minua kans kiinnostais vähän heittää reverbiä kehiin. Oonko ymmärtäny oikein jos sanon et delayn kanssa joutuu sit aina tekemisiin sen delay ajan kanssa? Eli olis sit jossain määrin hakattava sitä biittiä sinne pedaaliin.
 
Marzi
08.06.2008 23:48:10 (muokattu 08.06.2008 23:49:52)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli olis sit jossain määrin hakattava sitä biittiä sinne pedaaliin.
 
Jep. Joko tap-tempolla tai sit esim potikalla/napeilla millisekunteina valiten tms. Lisäks tarttee valita efektin suhde puhtaaseen signaaliin ja feedback, eli toistojen määrä. Joissain saa lisäksi ekvalisoitua sitä delayta ym. Sen kanssa pitää myös muistaa toi paikka efektiketjussa.
 
Stereodelayn kanssa voit takuta myös offset-ajan ja eri tempoisten(esim. eri nuottiarvoilla pelaavien) delay-aikojen kanssa. Joissain voi myös hienosäätää leftin ja rightin vireitä leveämmän soundin toivossa.
 
No yhyy.
Miikathebest
09.06.2008 00:15:41
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos laitat reverbin ja/tai delayn vahvistimen eteen niin säröillä homma toimii paljon huonommin kuin puhtailla.
 
MUtta mutta.... säröt voi ehkä ottaa purkista.
 
Jos vahvistimessa ei ole efektilenkkiä, niin lienee järkevin ratkaisu käyttää säröpedaalia. Jos haluaa saada järkevän särösoundin reverbin tai delayn kanssa.
 
Liikaa säröä!
s4mu
09.06.2008 09:07:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MUtta mutta.... säröt voi ehkä ottaa purkista.
 
Jos vahvistimessa ei ole efektilenkkiä, niin lienee järkevin ratkaisu käyttää säröpedaalia. Jos haluaa saada järkevän särösoundin reverbin tai delayn kanssa.

 
Joo ihan säröpedaali on mulla käytössä.
 
s8na
09.06.2008 10:28:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep. Joko tap-tempolla tai sit esim potikalla/napeilla millisekunteina valiten tms. Lisäks tarttee valita efektin suhde puhtaaseen signaaliin ja feedback, eli toistojen määrä. Joissain saa lisäksi ekvalisoitua sitä delayta ym. Sen kanssa pitää myös muistaa toi paikka efektiketjussa.
 
Stereodelayn kanssa voit takuta myös offset-ajan ja eri tempoisten(esim. eri nuottiarvoilla pelaavien) delay-aikojen kanssa. Joissain voi myös hienosäätää leftin ja rightin vireitä leveämmän soundin toivossa.

 
Tänks! Veikkaan että se reverb on enemmän mitä haen, sais miedosti ruuvattua sitä avaruutta soolojuttuihin. Useinhan tollanen vahvareissa on valmiina, mulla ei ole. Saa taas syyn ostaa jotain pedaalia! :D
 
Marzi
09.06.2008 17:22:04 (muokattu 09.06.2008 17:25:14)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

säröt voi ehkä ottaa purkista.
 
Näin päin toimii kyllä! Toi on jääny vähän huomiotta. Delay pelaa myös säröpurkin jälkeen ok. Kyse ei ole siis siitä, onko kaiku/delay loopissa vai ennen styrkkaria, vaan särön sijainnista efektiketjussa.
 
Toki, loopissa olevilla efekteillä on eri soundi kuin ennen styrkkaria, koska styrkkarin edessä oleva purkki menee eq:n läpi, loopissa oleva pelkästään mahdollisen precencen(tää on usein ennen päätettä, etusen jälkeen) ja masterin. Et sikäli. Mut kokeilemalla selviää mikä kuulostaa itselle parhaalta.
 
No yhyy.
s8na
09.06.2008 18:35:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Edelliseen sen verran että toimivuus särön jälkeen ennen etuastetta riippuu varmaankin aika paljon siitä paljonko etuaste itsessään särkee ääntä.
 
"All the stuff I need is here. I just have to invent how to use them" -MacGyver
Marzi
09.06.2008 19:03:33 (muokattu 09.06.2008 19:15:50)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

paljonko etuaste itsessään särkee ääntä.
 
Eli särön sijainti efektiketjussa on edelleen homman nimi. Särö (tässä tapauksessa ja edellisissä viesteissä särkevän äänen syntymäpiste, EI fyysinen laite) voi syntyä purkeista, etuasteesta ja pätteestä. Usein käytetään sekä purkkeja, että styrkkarin omaa säröä, jolloin järkevin vaihtoehto on efektilooppi.
 
Miettikää se, missä kohtaa efekti/signaaliketjua sitä säröä syntyy, siitähän tässä vaan on kyse. Päätesärökin vaikuttaa asiaan jos mennään tosi rutussa ja silloin ainoaksi vaihtoehdoksi voi jäädä reverb/delay koko kitaraläjän jälkeen pa:ssa tai nauhalla.
 
Eli nyrkkisääntönä vielä rautalangasta vääntäen:
 
1. Särö pelkästään säröpurkista
->reverb/delay voi olla ennen etuastetta tai loopissa, mutta säröpurkin jälkeen
2. Särö purkista ja etuasteesa
->reverb/delay looppiin, ei toimi säröpurkin ja etuasteen välissä
3. Särö pelkästään etuasteesta
->reverb/delay looppiin
4. Säröä runsain mitoin pääteasteesta(pienitehoinen putkistyrkkari täysillä)
->unohda koko homma jos ei kuulosta järkevältä tai laita reverbiä vasta pa:ssa tai äänitteen miksauksessa.
 
ja sitten se kohta 5:
->jos se toimii, niin se on hyvä. Kysyppä Radioheadilta, että toimiiko delay ennen säröä. Eli makuasioilla mennään, kohdat 1-4 on reverbin/delayn "oikeaa" käyttöä.
 
Alkuperäiselle kysyjälle vielä:
Holy Grail ja Holy Grail+ toimii mainiosti, samoin Bossin RV-5 on toimiva perusvehje.
 
http://www.electro-harmonix.com/2008/
http://www.bossus.com/gear/productd … tails.php?ProductId=424&ParentId=92
 
No yhyy.
Stone
26.02.2016 16:58:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miikathebest: Miksei särön kanssa kävisi samat reverbit kuin ilman säröäkin...
 
Vanhat ketjut kunniaan eli ylös!!
 
Viime aikoina tullut hifistelyä boss frv-1 reverbin kanssa, niin tuosta Miikathebestin kommentista kätevästi "aasinsiltaan", kun vaikuttaa välillä ettei aivan kaikki reverbit ole parhaimmillaan särön kanssa.
 
Nyt heittelemään vapaata kommenttia omina kokemuksina, että mitkä reverbit toimineet/ eivät ehkä toimineet särön kanssa, niin ehkä tästäkin jotain voi jäädä pureksittavaksi?
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards **Back to good old days, when music was real music !!!**
jpaa
26.02.2016 17:31:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stone: Vanhat ketjut kunniaan eli ylös!!
 
Viime aikoina tullut hifistelyä boss frv-1 reverbin kanssa, niin tuosta kommentista kätevästi "aasinsiltaan", kun vaikuttaa välillä ettei aivan kaikki reverbit ole parhaimmillaan särön kanssa.
 
Nyt heittelemään vapaata kommenttia omina kokemuksina, että mitkä reverbit toimineet/ eivät ehkä toimineet särön kanssa, niin ehkä tästäkin jotain voi jäädä pureksittavaksi?

 
Omaa kokemusta. Ainoat reverbit mitkä mun korvaan on kuulostaneet ja kuulostavat edelleen hyvältä tulevat Eventiden H9:sta. Ihan sama minkä peruskaiun laitat, plate, spring, hall jne niin sopivasti annosteltuna kuulostaa tosi hyvältä. On ollut Flinttiä ja muita laatupedaaleja sekä muita muljuttimia eikä minkään muun kohdalla mikään kaiku ole kuulostanut niin hyvältä kuin H9ssa. Nämä samat algoritmit löytyvät myös Eventiden Spacesta. Ja taas toisin päin, El Capistanin delay/echo toimii paremmin kuin H9 sata erilaista delayta. Nää on niin makuasioita.
 
Vahvistin (1959HW) on mulla pikkuisen murolla ja siihen eteen laitetaan erilaista ODta tai muuta pöristintä tarpeen mukaan. Looppia ei ole joten kaiut ja delayt on siinä pöristimen ja vahvarin inputin välissä. Toimii.
 
"To be is to do" - Socrates "To do is to be" - Jean-Paul Sartre "Do be do be do" - Frank Sinatra
Krice
26.02.2016 17:37:19
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpaa: Looppia ei ole joten kaiut ja delayt on siinä pöristimen ja vahvarin inputin välissä. Toimii.
 
Jos sulla olisi ollut joskus looppi niin tietäisit, että halpakin reverb (ja delay) kuulostaa paremmalta kuin vahvistimen edessä eikä olisi tarvinnut ostaa 700 euron hintaista eventideä.
 
PJS
26.02.2016 17:40:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Jos sulla olisi ollut joskus looppi niin tietäisit, että halpakin reverb (ja delay) kuulostaa paremmalta kuin vahvistimen edessä eikä olisi tarvinnut ostaa 700 euron hintaista eventideä.
 
No paremmalta ja paremmalta. Mut eriltä ainaki.
 
"Constantly choosing the lesser of two evils is still choosing evil."
Juzpe
26.02.2016 17:42:55 (muokattu 26.02.2016 17:43:27)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Jos sulla olisi ollut joskus looppi niin tietäisit, että halpakin reverb (ja delay) kuulostaa paremmalta kuin vahvistimen edessä eikä olisi tarvinnut ostaa 700 euron hintaista eventideä.
 
Asiahan ei ihan näin yksiselitteinen ole. Jos sen delayn/ reverbin osaa säätää itseään miellyttävällä tavalla siihen buusterin ja säröllä olevan styrkkarin väliin, on ihan mahdollista saada päteviä ja käyttökelpoisia soundeja. Pitää vaan huomata sellainen juttu, että jos dilsa on ennen säröä, delayn toistoista tippuu ensin särö pois ja sitten vasta äänenvoimakkuus laskee.
 
Töissä "Tuu ihmeessä munanmittauskilpailuihin illalla. Kaks sarjaa, pisin ja lyhin." - Pulkkinen
pappasfin
26.02.2016 17:48:38 (muokattu 26.02.2016 17:49:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja sopivasti kun höystää särösoundia delay-reverb siellä ketjun lopussa niin oikein hienoa soundia tuleepi kun säätelee makuunsa / korviinsa oikein.
 
Pääasia, että tykkää soundistaan :D
 
EDIT: Ja tietysti jokainen laittelee tuon efektiketjun just silleen miltä se ite kuullostaa parahaimmalta ja sen mukaan mitä soundistaan hakee.
 
PappaSFin
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti