Muusikoiden.net
25.04.2024
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: halpis-bognereita tuloillaan
1 2 3
Artist
13.03.2008 20:09:49 (muokattu 13.03.2008 20:13:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan vain sillä, että ei tuote automaattisesti huono ole, vain siksi että se on kiinassa tehty.
 
Juu, ihan oikeassa olet. Mutta tuollaisissa oman designin ulkoistamisessa sarjatuotantoon halvan työvoiman maahan ei valitettavasti kovin usein taida kyse olla siitä, että pyrittäisiin oikeasti mahdollisimman hyvään laatuun ja tehtäisiin asiakkaille palvelus tarjoamalla sitä mahdollisimman halvalla. Kyllä siinä vilkkuvat suuret volyymit,markkinaosuudet ja katetuotot silmissä, ja samalla voi vielä kätevästi välttää vastuun tietyistä valmistukseen liittyvistä asioista. Tämä siis näin yleisesti, en sano, että Bognerin kohdalla olisi noin. Tosin, ainahan liiketoiminta perustuu sille, että myydään kalliimmalla kuin valmistetaan; mutta tietyissä hommissa on kyse samalla ammattitaidon myymisestä.
 
Kysyntää tällaisille laitteille varmasti on; ylipäänsä (ehkäpä internetin rajattoman tiedon ansiosta) mielenkiinto ns. boutique (en tiedä meneekö Bogner varsinaisesti tähän kategoriaan) laitteita kohtaan on suuri (vrt. Craten idea markkinoida blackheart nuppeja boutique vahvistimina) ja varmasti löytyy monia, jotka ajattelevat, että "ostaisin kyllä sen Bognerin, jos olis hieman halvempi", joista syntyykin oiva kohderyhmä, ilman ns. kysynnänluomispaineita.
 
Onhan tossa kyllä riskinsäkin, jos miettii mitä firman maineelle tekee se, jos laitteista tuleekin ihan surkeita.
 
"I'm a hypocrite, I dish it out but I can't take it I know you think it's wrong and maybe you're right but this is my song"
Kiinankeisari
13.03.2008 20:29:44 (muokattu 13.03.2008 20:31:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uskallan väittää, että tuon hintaisissa kitaravahvistimissa (tai oikeastaan kaikissa hintaluokissa) kilpailu on nykyään niin kovaa ettei millään firmalla ole varaa työntää markkinoille ihan täyttä tuubaa ja olettaa että "nimi myy". nettikin aktivoi kuluttajia aika tavalla, huomaahan sen m.netissäkin.
 
"soita silleen makeesti" -Albert Järvinen
Lennu
14.03.2008 08:35:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uskallan väittää, että tuon hintaisissa kitaravahvistimissa (tai oikeastaan kaikissa hintaluokissa) kilpailu on nykyään niin kovaa ettei millään firmalla ole varaa työntää markkinoille ihan täyttä tuubaa ja olettaa että "nimi myy". nettikin aktivoi kuluttajia aika tavalla, huomaahan sen m.netissäkin.
 
Taidat nyt hieman yliarvioida kuluttajaa. Ostaahan jengi ihan mitä tahansa tuubaa, mikä on markkinoitu oikein ja houkuttelevasti. Esimerkkinä vaikka aikoinaan Line6 Flextone II. Kitaralehtiä pläräämällä näitä löytyy miljoona kiljoona.
 
"Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!" - Sam Other
Ziggy Bubba
14.03.2008 10:07:43
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Taidat nyt hieman yliarvioida kuluttajaa. Ostaahan jengi ihan mitä tahansa tuubaa, mikä on markkinoitu oikein ja houkuttelevasti.
 
Ei se ihan noinkaan simppelisti mene, vaikka noissa halvimmissa kamoissa noilla erityisesti vaikutusta onkin. Omien kokemusten mukaan noiden itämaisten musakamojen laatu on noussut aika reippaasti viime vuosina, kilpailukin on sitä myöden koventunut. Ei noilla firmoilla ole varaa teetättää "mitä sattuu" roinaa halpaan hintaluokkaan. Kyllä ne valmistusviat ym. ilmiöt kiirivät "suuren yleisön" korviin jossain vaiheessa.
 
Nuo uudet Bogner/Line 6 -kamat eivät kuitenkaan mene ihan sinne alimpaan hintaluokkaan vahvarien osalta, eli niitä ostava jengi on keskimäärin jo suht hyvin perillä asioista...
 
Tuo Flextone taitaa olla jo vähän vanhempaa mallistoa, ite en kyllä ole juuri tuota mallia testannut.
 
"It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious." -Bill Hicks
Lennu
14.03.2008 10:32:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo Flextone taitaa olla jo vähän vanhempaa mallistoa, ite en kyllä ole juuri tuota mallia testannut.
 
Mä en nyt tiedä, puhutaanko tässä ihan samasta asiasta, ja onko sillä mitään väliä, mutta meuhkaan silti, kun töissä on tylsää, hoho ;)
 
Pitää tuntea hieman historiaa, jotta voi ennustaa tulevaa. Pääosa Line6 -asiakaskunnasta ei osta vettaa, eikä mitään muutakaan lippulaivamallia, vaan halvalla heille suunniteltuja ja kasattuja "kopioita" esikuvistaan, guitarportteja sun muita. Ne on sen saman firman, mutta halvempia ja sitämyöten myös huomattavasti nolompia värkkejä. Jengi ostaa niitä silti.
 
Sama juttu nyt tässä menossa. Telkkarissa kovat jätkät vetää, tai veti, nykytilanteesta ei tieoa onko jo uudet merkit markkinointikierrossa, helkkarin kovilla Bognereilla. Pikku-Lennu kattelee kotona telkkaria ja mietti wau, mitkä soundit. Kuinka ollakkaan, iskän budjetille sopiva Bogner tuleekin ihan just markkinoille. Ja se EI ole yhtä mahtava peli, kun se telkkarissa murissut mööpeli. Aivan satavarmasti.
 
Perkele, tää on ihan ookoo ja hyväksyttävää ja silleen, mutta jotenkin mua vaan korpee. Lisää tapletteja.
 
"Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!" - Sam Other
Artist
14.03.2008 11:11:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sama juttu nyt tässä menossa. Telkkarissa kovat jätkät vetää, tai veti, nykytilanteesta ei tieoa onko jo uudet merkit markkinointikierrossa, helkkarin kovilla Bognereilla. Pikku-Lennu kattelee kotona telkkaria ja mietti wau, mitkä soundit. Kuinka ollakkaan, iskän budjetille sopiva Bogner tuleekin ihan just markkinoille. Ja se EI ole yhtä mahtava peli, kun se telkkarissa murissut mööpeli. Aivan satavarmasti.
 
Perkele, tää on ihan ookoo ja hyväksyttävää ja silleen, mutta jotenkin mua vaan korpee. Lisää tapletteja.

 
Täysin samoilla linjoilla tämän asian suhteen.
 
"I'm a hypocrite, I dish it out but I can't take it I know you think it's wrong and maybe you're right but this is my song"
Numb
14.03.2008 11:25:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pikku-Lennu kattelee kotona telkkaria ja mietti wau, mitkä soundit. Kuinka ollakkaan, iskän budjetille sopiva tuleekin ihan just markkinoille. Ja se EI ole yhtä mahtava peli, kun se telkkarissa murissut mööpeli. Aivan satavarmasti.
 
Marshall, anyone :D
 
Gattubi ö skugi, bing bong bang -Remu Aaltonen --- Se pitää vetää niig skibbadibbaboungboung skäppidäbbi ticotico hei groopie dountsu teik mai hair de bäng bäng bong! -LamaAjanElvis
Ziggy Bubba
14.03.2008 12:11:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitää tuntea hieman historiaa, jotta voi ennustaa tulevaa. Pääosa Line6 -asiakaskunnasta ei osta vettaa, eikä mitään muutakaan lippulaivamallia, vaan halvalla heille suunniteltuja ja kasattuja "kopioita" esikuvistaan, guitarportteja sun muita. Ne on sen saman firman, mutta halvempia ja sitämyöten myös huomattavasti nolompia värkkejä. Jengi ostaa niitä silti.
 
Ite en kyllä näkisi että nuo Guitar Portit sun muut on erityisen "noloja värkkejä", mutta makunsa kullakin. Vanhat Spiderit voisi olla ehkä tuohon kategoriaan sopivia... Eikä se Vetta ole ainoa tie onneen Line 6:n kamoilla, kyllä esim. XT-sarjassa on käytetty ihan samaa teknologiaa, hinta on vaan aika eri.
 
Niin, musta ankeimpia mielikuvaa pönkittäviä roskapönttöjä ovat nuo Marshallin halvimmat MG:t sun muut, joita mm. Zakk Wylde esittää käyttävänsä mainoskuvissa, kun "ei sitä oikeeta soundia saa kuin Marshallista", hoho. Siinä vasta sellout-äijä tässä mielessä. Wyldellä on varmaan kalsareistaankin sponssidiili ;)
 
"It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious." -Bill Hicks
nikander
14.03.2008 13:07:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hämmentävää kerta kaikkiaan.
 
miksi opetella bendaamaan kun voi käyttää kampea?
kissakissala
14.03.2008 13:50:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm.. huomasin tuossa nois bognereista lueskellessani, että Reinhold Bogner on tehnyt ennenkin yhteistyötä Line 6 kanssa. Nimittäin Line 6 Spider Valven väitetään olevan herran itsensä suunnittelema, ainakaan tämän perusteella ei vielä kauhesti vakuuta.. Mutta videoklippi kuullosti ihan ok, vaikka aika säätöähän siinä oli nappien kanssa..
 
"I've got a beat up Silvertone amp.. I plug it in and it sounds like a champ" - Jack White
Dunga
14.03.2008 14:04:13 (muokattu 14.03.2008 14:04:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm.. huomasin tuossa nois bognereista lueskellessani, että Reinhold Bogner on tehnyt ennenkin yhteistyötä Line 6 kanssa. Nimittäin Line 6 Spider Valven väitetään olevan herran itsensä suunnittelema, ainakaan tämän perusteella ei vielä kauhesti vakuuta.. Mutta videoklippi kuullosti ihan ok, vaikka aika säätöähän siinä oli nappien kanssa..
 
No shit? ;)
 
http://images4.thomann.de/pics/prod/118246.jpg
 
Juu, onhan noista ollut juttua täällä aiemminkin.
kissakissala
14.03.2008 14:09:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

noniin joo silmä käteen ja kattomaan.. Siinähän lukee Bogner oikeassa kulmassa, tän siitä saa kun yrittää pätee vanhalla tiedolla..
 
"I've got a beat up Silvertone amp.. I plug it in and it sounds like a champ" - Jack White
trih
14.03.2008 16:10:45 (muokattu 14.03.2008 16:11:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Marshall, anyone :D
 
Niinpä. Kyllä se iskä ostaa sen kiinalaisen MG-sarjan marsun kuvitellen sen olevan huippupeli ku näky silloin aikanaan bändeillä olevan lavalla sitä merkkiä. Tuo halpatuotantoon siirtyminen on jo niin normaalia että en ymmärrä vinkumista siitä aiheesta. Ei niitä tarvi ostaa jos haluaa ostaa made in hyvinvointivaltio. Meillä vaan täälläkin hyvinvointivaltiossa pistetään jengiä kilometritehtaalle kun tuotanto siirtyy halpamaahan joten en tunne mitään syyllisyyttä kun en ostakaan sitä handmade in hyvinvointivaltio-tuotetta. Made in hyvinvointivaltio-tuotteet ostaa ne osinkomiljonäärit jotka oravanpyörää pyörittää eikä meikäläisen tyyliset työmuurahaiset.
 
Just.
Artist
14.03.2008 16:23:24 (muokattu 14.03.2008 16:35:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo halpatuotantoon siirtyminen on jo niin normaalia että en ymmärrä vinkumista siitä aiheesta. Ei niitä tarvi ostaa jos haluaa ostaa made in hyvinvointivaltio. Meillä vaan täälläkin hyvinvointivaltiossa pistetään jengiä kilometritehtaalle kun tuotanto siirtyy halpamaahan joten en tunne mitään syyllisyyttä kun en ostakaan sitä handmade in hyvinvointivaltio-tuotetta. Made in hyvinvointivaltio-tuotteet ostaa ne osinkomiljonäärit jotka oravanpyörää pyörittää eikä meikäläisen tyyliset työmuurahaiset.
 
Kai sitä saa kritisoida tuotannon siirtämistä halpamaihin ja kai kukin saa itse tehdä ratkaisunsa siitä, mitä tuotteita ostaa ja minkälaista meininkiä haluaa tukea?
Miksi ei saisi vinkua?
 
Se, että jengille kelpaa halpamaissa tehty kama kovilla katteilla myytynä, varmasti edesauttaa tuotannon siirtymistä pois länsimaista, vaikka ei titenkään ainoa syy ole.
 
Ei siinä, ei mulla ole mitään sitä vastaan, että jotkut ostaa kiinalaista tavaraa, ja itse asiassa monissa tuotteissa ei hirveästi vaihtoehtoja ole. Enkä myöskään syyllistä yhtään ketään kulutusratkaisuistaan.
 
Itse kuitenkin valitsen mieluusti muita vaihtoehtoja, silloin kun pystyn valitsemaan, enkä näe mitään pahaa siinä, jos ääneen kritisoin jonkun firman toimintatapoja. Erityisesti fiilispohjaisessa harrastuksessa, kuten musiikissa, on mielestäni kiva valita sellaisia tuotteita, jotka fiilistasolla sopivat; hirveän hyvää fiilistä ei mulle halpatuotannosta tule, joten mahdollisuuksien mukaan vältän, tietty joissain laitteissa on kokonaiskuva sen verta hyvä ettei valmistusmaahan tule kiinnitettyä huomiota, samoin ns. bulkkitavarassa.
 
"I'm a hypocrite, I dish it out but I can't take it I know you think it's wrong and maybe you're right but this is my song"
Kiinankeisari
14.03.2008 16:57:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

no joo, ite olen kaks kertaa ollut vierestä todistamassa kun Gibson Les Paul studio lähti kaupasta ostajan mukaan täysin kokeilematta, ekalla kerralla isi osti pojalle "kun onhan se sentään gibsoni" ja toisella kerralla vanhempi herrasmies osti kotiin seinälle kun "haitariahan minä oikeasti soitan, mutta kitaroita on kiva katella." järkytyin, kyseessä kuitenkin puolentoista kiloeuron kitara.
eli eihän kaikki kuluttajat toimi noin niinkuin väitin, se on totta. toivottavasti kuitenkin edes osa kiinnittaa huomiota muuhunkin kuin brändiin, vaativat asiakkaat puolustavat kaikkien kuluttajien etua ->kun paska ei myy niin on PAKKO tehdä parempaa.
 
"soita silleen makeesti" -Albert Järvinen
Lennu
14.03.2008 17:12:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Parempaa settiä tehdään niille oikeille muusikoille, katteet saadaan meiltä. Se on ihan ookoo, mutta se tyyli, millä se tehdään vaan ärsyttää. En tiedä miksi; ehkä mulla ei oo tarpeeks oikeita ongelmia.
 
"Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!" - Sam Other
zeme
16.04.2008 22:24:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.thomann.de/fi/bogner_alchemist_hd.htm
 
Eipä pahanhintainen nuppi ole. Näköjään tullu nyt tonne valikoimaan thomannille.
 
No problem. http://www.mikseri.net/haulu/ http://koti.mbnet.fi/haulu/
Kjukka
16.04.2008 22:34:21
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.thomann.de/fi/bogner_alchemist_hd.htm
 
Eipä pahanhintainen nuppi ole. Näköjään tullu nyt tonne valikoimaan thomannille.

 
Juu, ja alustava toimitusaikataulu noille on 30.7.2008.
zeme
16.04.2008 22:37:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, ja alustava toimitusaikataulu noille on 30.7.2008.
 
jep :D.. ainahan toi thoman pistää hyvissä ajoin noi tonne tarjontaa, hiukan kyl aika ärsyttävää.
 
No problem. http://www.mikseri.net/haulu/ http://koti.mbnet.fi/haulu/
kimurantti1
16.04.2008 23:48:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.thomann.de/fi/bogner_alchemist_hd.htm
 
Eipä pahanhintainen nuppi ole. Näköjään tullu nyt tonne valikoimaan thomannille.

 
Tässäpä mun kaksi senttiäni aiheeseen. Onhan noita alle tuhannen euron putkinuppeja vaikka kuinka paljon muitakin ja lähestulkoon samoilla ominaisuuksilla. Kuitenkin kun vahvistin maksaa reippaasti alle puolet oikeiden Bognerien hinnasta, on sanomattakin selvää, että ne tuskin ovat aivan samaa maata. Sitten vasta jos osoittautuu, että Alchemistilla on soundillisestikin edes jotain tekemistä niiden oikeiden Bognerien kanssa, siitä tulee mun silmissäni kiinnostava sarja.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «