Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kiertoa kuriin?
1 2
Jazkaa
16.09.2007 21:37:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rantautuipa taloon Peavey Valveking+Framus 212 jonkin aikaa sitten, ja nyt kämpillä sitä on päässyt kunnolla penkittään Pahalla Apinalla. Ongelmana vain on, että kun nostan volumea päälle klo 9-10, ja gainin yli klo yhden, alkaa mieletön kierto mikä ei lopu vaikka kuinka demppaa kielet molemmilla käsillä. Apinasta Drive kokonaan pois, ja level klo 13. Gain boost vahvarista ei ole päällä, mutta Volume boost on. Kitaran mikkeinä toimii EMG 81/60.
 
Mistä apua? Pedaaleista, putkien vaihdosta? Vastaanko omaan kysymykseeni jos tuumin että volaa saisi kovemmaksi ilman kiertoa gainin tiputuksella?
 
Joees
16.09.2007 21:45:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rantautuipa taloon Peavey Valveking+Framus 212 jonkin aikaa sitten, ja nyt kämpillä sitä on päässyt kunnolla penkittään Pahalla Apinalla. Ongelmana vain on, että kun nostan volumea päälle klo 9-10, ja gainin yli klo yhden, alkaa mieletön kierto mikä ei lopu vaikka kuinka demppaa kielet molemmilla käsillä. Apinasta Drive kokonaan pois, ja level klo 13. Gain boost vahvarista ei ole päällä, mutta Volume boost on. Kitaran mikkeinä toimii EMG 81/60.
 
Mistä apua? Pedaaleista, putkien vaihdosta? Vastaanko omaan kysymykseeni jos tuumin että volaa saisi kovemmaksi ilman kiertoa gainin tiputuksella?

 
Miksi sä tarvit volaa kovemmaksi? Eikö tosta valvekingistä pitäs teho riittää ihan hyvin?
 
Anyway, kuten monesti todettua, kannattaa kiinnittää huomiota kuin sen vahvistimen asettaa. Jos se kaappi on jaloissa niin kannattaa nostaa jollakin sitä ylemmäksi. Ei välttis kannata seisoa suoraan vahvistimen eessä jne jne... Ja jos ei just soita niin kitarasta volat pois sun muuta.
 
Loafers Musiikkia sulle ja mulle
Hello punks!
Sharr
16.09.2007 21:49:31 (muokattu 16.09.2007 21:50:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Veikkaan että johtuu tosta pedaalista.. mut kyllä valvekingissä pitäs särö riittää vai minkä takia sulla on se pedaali siin ees
 
Jazkaa
16.09.2007 21:53:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksi sä tarvit volaa kovemmaksi? Eikö tosta valvekingistä pitäs teho riittää ihan hyvin?
 
Rumpalin vuoksi. Tällä hetkellä volaa on senverta, että melkeimpä ilman tulppia pystyisi oleen. Rumpalin kanssa tämähän ei oikeen onnistu, varsinkin kun reenikämppä ei järin suuri ole. Täytyy kokeilla tuota vahvarin nostamista, soiton aikana yritän kyllä pysyä mahdollisimman kaukana siitä.
 
Veikkaan että johtuu tosta pedaalista.. mut kyllä valvekingissä pitäs särö riittää vai minkä takia sulla on se pedaali siin ees
 
Tiukkuutta demppiin, ja muutenkin saundaa vain yksinkertaisesti paremmalta (hevimmältä?) sen kanssa.
 
Antti1
16.09.2007 22:04:53 (muokattu 16.09.2007 22:09:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä suosittelen ongelman poistamiseksi parempia korvatulppia, tai niiden käyttämisen lopettamista, sekä vahvarin nostamista korvien korkeudelle. Siis ihan kirjaimellisesti. Sen voi nostaa siihen 150cm korkeuteen (tai niin korkealle, kuin tukevia jalustoja vaan keksit), niin johan alkaa kuulumaan.
 
Sitten seuraavaksi sitä gainia voi pistää alaspäin, loppuu se soundin puuroutuminenkin, joka tolle vahvarille on ikävän ominaista.
 
EDIT: Meidän toisella kitaristilla on ollut tollanen combo muuten käytössä jo aika pitkään. Sillä riitti klo 8-8.30 volumen tasona ja volabuusti oli poissa päältä. Ettei olisi teidän rumpalissanne vikaa tällä kertaa..?
 
Suosittelen vaihtamaan niitä putkia. Me saatiin hyvä ja paljon raskaampi soundi vaihtamalla ekaksi putkeksi JJ ECC81, toiseksi Tungsol ECC83 ja kolmanneksi vaiheenkääntäjäksi ECC82. Saatiin koko potikan gainialue ja lähes koko volumenapin alue hyötykäyttöön.
 
"Ei pidä ostaa halpaa jos haluaa kallista." - rosberg
Joees
16.09.2007 22:10:49 (muokattu 16.09.2007 22:11:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rumpalin vuoksi. Tällä hetkellä volaa on senverta, että melkeimpä ilman tulppia pystyisi oleen. Rumpalin kanssa tämähän ei oikeen onnistu, varsinkin kun reenikämppä ei järin suuri ole. Täytyy kokeilla tuota vahvarin nostamista, soiton aikana yritän kyllä pysyä mahdollisimman kaukana siitä.
 
Lähes varmaksi sanoisin että kannattaa asettaa se kaappi fiksummin. Joko kallistaa sitä sopivasti tai nostaa ylemmäs.
Rumpalinkaan kanssa ei tarvita välttis liikaa volaa jos bändin balanssi on hyvä ja kamat fiksusti aseteltu.
Ja jos se tila on pieni, niin kannattaa vaan sanoa suoraan rumpalillekin jotta mietis vähän miten soitat, oli musa sitten mitä oli. Itse tykkään kyllä kovaa soittavista rumpaleista että ei sillä. Eritoten peltien kanssa rumpaleilla tuppaa olemaan onkelmia tuollaisissa tiloissa, niitä kun ei tarvi aivan täysiä takoa... Nimittäin jos niitä taotaan kunnolla niin se on ihan sama kuin kovaa muut soittaa, ei siinä mikään fiksusti kuulu. Noin niinkun kärjistäen sanottuna. Ja reenitilanteen ei pitäs olla kilpailu siitä kuka on kovaäänisin.
 
Tiukkuutta demppiin saanee myös sillä että vähentää säröä sekä säätää EQ:ta. Sopivasti middleä kehiin niin kyllä tiukentuu. Toki en ole valvekingillä soittanut niin en tiiä kuin löysä tai tiukka soundi siinä on.
 
E: Tossahan tuo Anttikin jo höpäjäs viisaita.
 
Loafers Musiikkia sulle ja mulle
Hello punks!
Jazkaa
16.09.2007 22:22:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia vastanneille! Pistetäänpä kaikki tämä korvan taakse ja huomenna kämpille kokeilemaan.
 
Thule
03.09.2009 20:40:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vanha ketju, mutta lainataan, sillä ongelma on juurikin tämä.
 
Oireet ovat samat kuin aloittajalla ja laittesto seuraava: Jackson Soloist w/ Bill Lawrence L-500XL-tallamikki > MI Audio Blue Boy Deluxe Overdrive > Marshall JCM 900 2100 SL-X-nuppi ja 1960AV-kaappi.
 
- Asettelua on muuteltu ja kamoja pyöritelty pitkin kämppää; ei merkittävää muutosta. Kämpälläkin on kokoa vaikka kuinka, mistään kymmenen neliön siivouskomerosta ei ole kysymys.
- Vahvistinta ja pedaalia ruuvattu useampi tunti samalla lopputuloksella. Aina kun päästään siihen ns. sweet spottiin, alkaa julmettu ujellus ja vihellys. Paras soundireferenssi voisi löytyä Gunnarien Illusioneilta.
 
Mä en nyt oikein tiedä, mistä sitä kierron syytä nyt lähtisi etsimään. Äänenvoimakkuuskin on ihan järkevällä tasolla, master volume 1-10 asteikolla kolmosen ja nelosen välimaastossa.
 
Tuli mieleen, että voisiko tuossa tallamikrofonissa olla jotain vikaa? Kierto kuitenkin lähtee myös kaulamikillä (SD '59), joka tosin vaatii hiukan enemmän tökyä.
 
Señorita mas fina, who's that girl?
pekurides
03.09.2009 22:18:43 (muokattu 03.09.2009 22:20:35)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kylä tämä kierto on enemmänkin ominaisuus kuin vika raskaammista metallisaundeista puhuttaessa.
 
Täälläkin ollut moinenmoista laatuvehkettäkin ja kaikki ne on vinkunut noisegatesta huolimatta kun volume nousee reippaalle rumpuvoluumille ja sattuu olemaan suora "näköyhteys" mikiltä elementtiin.
 
Tuo erillinen "boostipedaali" kyllä se suurin vinguttaja.
 
Toinen hommeli että opettelemaan sulkemaan hanat heti soiton loputtua ja yritää pysyä kaukana amyristä sekä selkä samaan suuntaan.
 
Tämmössiä nää on ei voi mittään:=) ...jos siis ei halua gainia tiputtaa....
 
Ainiin. mikin kiertiherkkyyteen voipi vaikuttaa myös "löysä" kiinnitys eli jos jouset oikein löysällä jne. myös on kerrottu että jos mikki nojaa runkoon sekin myös aiheuttaisi jotain samanmoista... tiedä näistä.
 
Tunteella päin vittua.
Thule
03.09.2009 22:32:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: Kylä tämä kierto on enemmänkin ominaisuus kuin vika raskaammista metallisaundeista puhuttaessa.
 
Tämä siinä onkin, kun ei ole kyse raskaista metallisoundeista.
 
Täälläkin ollut moinenmoista laatuvehkettäkin ja kaikki ne on vinkunut noisegatesta huolimatta kun volume nousee reippaalle rumpuvoluumille ja sattuu olemaan suora "näköyhteys" mikiltä elementtiin.
 
Tuo erillinen "boostipedaali" kyllä se suurin vinguttaja.

 
Mm-m, totta. Vahvistimesta itsestään saa kyllä kääntää vaikka kuinka surinaa soundiin, mutta odotas kun AC/DC-säröä koitat vähän ryhdistää boostaamalla...
 
Toinen hommeli että opettelemaan sulkemaan hanat heti soiton loputtua ja yritää pysyä kaukana amyristä sekä selkä samaan suuntaan.
 
Ei onnistu soitto laisinkaan ujelluksen takia.
 
Tämmössiä nää on ei voi mittään:=) ...jos siis ei halua gainia tiputtaa....
 
Ainiin. mikin kiertiherkkyyteen voipi vaikuttaa myös "löysä" kiinnitys eli jos jouset oikein löysällä jne. myös on kerrottu että jos mikki nojaa runkoon sekin myös aiheuttaisi jotain samanmoista... tiedä näistä.

 
No juu. Kehyksessä on ja jämäkästi istuu. Aikalailla kahta tietoa saa aiheesta aktiivimikit ja hallitsematon kierto. Toisaalla puhutaan paljon puolesta ja toisaalla taas vannotaan, että kiertää se mikillä kuin mikillä jos on kiertääkseen.
 
Señorita mas fina, who's that girl?
ravensoul
03.09.2009 22:47:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Thule: Tuli mieleen, että voisiko tuossa tallamikrofonissa olla jotain vikaa? Kierto kuitenkin lähtee myös kaulamikillä (SD '59), joka tosin vaatii hiukan enemmän tökyä.
 
Jos nyt on tosiaan niin, että gainia ei ole etusen täydeltä ja vola sekä buustikin on maltillisilla lukemilla ni saattaahan se olla. Etenkin jos kitara on saanut jonkun reilumman kolhaisun, kaatunut tai jotain. Voipi kuulemma vahaukset pettää sellaisesta ja sehän se hallitsematonta kiertoa ruokkii. Tai sitten ko. mikki vaan on normaalia kiertoherkempi.
 
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
pekurides
03.09.2009 22:51:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Thule: Tämä siinä onkin, kun ei ole kyse raskaista metallisoundeista.
 

 

 
No juu. Kehyksessä on ja jämäkästi istuu. Aikalailla kahta tietoa saa aiheesta aktiivimikit ja hallitsematon kierto. Toisaalla puhutaan paljon puolesta ja toisaalla taas vannotaan, että kiertää se mikillä kuin mikillä jos on kiertääkseen.

 
ok. tuo "ei turskasirinäsärö" osaston kiertäminen vois hiukan kyllä kuulostaa siltä että olisi joku etuasteen putki päässyt kovasti "mikrofoniseksi" ja silloin kiertoherkkyys nousee ihan uuteen potenssiin.
 
Varsinkin se V1 , eli eka putki on tärkeä.
 
koita jollain vaikka kynällä hiukan koputella niitä putkia kun vehkeet päällä( kitarasta ei tavi volaa aukaista) ja jos joku putki selvästi enemmän helisee niin ainakin se vaihtoon.
 
Tuo koputtelutesti omasta mielestä hiukan hankala kun kyllä melkein kaikista terveistäkin putkista jonkinmoinen kilinä lähtee mutta kyllä sillä jotain osviittaa saa.
 
Täälläkin parit paskoneet etusputket joskus sairasta kiertoa aiheuttaneet eikä mikään ole auttanut.
 
omien kokemuksien mukaan aktiivimikit ei juurikaan sitä kiertoa estä mutta muuta ylimääräistä suhinaa ja häiriötä ne kyllä suodattavat jonkiverran.
 
tiedä näistä sitten mikä se lopullinen totuus, ei kai tarvikkaan:)
 
Tunteella päin vittua.
Thule
03.09.2009 22:53:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ravensoul: Jos nyt on tosiaan niin, että gainia ei ole etusen täydeltä ja vola sekä buustikin on maltillisilla lukemilla ni saattaahan se olla. Etenkin jos kitara on saanut jonkun reilumman kolhaisun, kaatunut tai jotain. Voipi kuulemma vahaukset pettää sellaisesta ja sehän se hallitsematonta kiertoa ruokkii. Tai sitten ko. mikki vaan on normaalia kiertoherkempi.
 
Mikin ostin uutena jenkeistä, eikä ainakaan päällisin puolin vaikuttanut mitenkään siltä, että se olisi kolhua esimerkiksi kuljetuksessa saanut. Omassa käytössä vielä vähemmän.
 
Señorita mas fina, who's that girl?
Thule
03.09.2009 22:58:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: ok. tuo "ei turskasirinäsärö" osaston kiertäminen vois hiukan kyllä kuulostaa siltä että olisi joku etuasteen putki päässyt kovasti "mikrofoniseksi" ja silloin kiertoherkkyys nousee ihan uuteen potenssiin.
 
Varsinkin se V1 , eli eka putki on tärkeä.
 
koita jollain vaikka kynällä hiukan koputella niitä putkia kun vehkeet päällä( kitarasta ei tavi volaa aukaista) ja jos joku putki selvästi enemmän helisee niin ainakin se vaihtoon.
 
Tuo koputtelutesti omasta mielestä hiukan hankala kun kyllä melkein kaikista terveistäkin putkista jonkinmoinen kilinä lähtee mutta kyllä sillä jotain osviittaa saa.

 
Hmh, täytyykin sitten vielä paremmin noiden varatuubien kanssa koittaa. Kumpi muuten on "ensimmäinen putki"; pääteputkien vieressä vai niistä kauimmaisena?
 
Täälläkin parit paskoneet etusputket joskus sairasta kiertoa aiheuttaneet eikä mikään ole auttanut.
 
omien kokemuksien mukaan aktiivimikit ei juurikaan sitä kiertoa estä mutta muuta ylimääräistä suhinaa ja häiriötä ne kyllä suodattavat jonkiverran.
 
tiedä näistä sitten mikä se lopullinen totuus, ei kai tarvikkaan:)

 
Jees. Harmi kun itselläkään ei ole tällä hetkellä toista kitaraa, jolla voisi ihan vertailun vuoksi testata. Kitarassa alunperin ollut JB kyllä löytyy laatikosta, mutta siitä en juurikaan pitänyt. Kovin häiriöaltis suhinainen tuntui tuohon nykyiseen verrattuna olevan.
 
Señorita mas fina, who's that girl?
pekurides
03.09.2009 23:43:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Thule: Hmh, täytyykin sitten vielä paremmin noiden varatuubien kanssa koittaa. Kumpi muuten on "ensimmäinen putki"; pääteputkien vieressä vai niistä kauimmaisena?
 

 
Ennyt marsunjärjestyksiä muista..... kaipa tuo tube chart jostain goglaamalla löytyisi?
 
yleensä se v1 on ollu lähimpänä inputjakkia tai,
 
edestäpäin katottuna se vasemmanpuolimmainen.
 
Tunteella päin vittua.
McNulty
04.09.2009 01:19:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jazkaa: Rantautuipa taloon Peavey Valveking+Framus 212 jonkin aikaa sitten, ja nyt kämpillä sitä on päässyt kunnolla penkittään Pahalla Apinalla. Ongelmana vain on, että kun nostan volumea päälle klo 9-10, ja gainin yli klo yhden, alkaa mieletön kierto mikä ei lopu vaikka kuinka demppaa kielet molemmilla käsillä. Apinasta Drive kokonaan pois, ja level klo 13. Gain boost vahvarista ei ole päällä, mutta Volume boost on. Kitaran mikkeinä toimii EMG 81/60.
 
Mistä apua? Pedaaleista, putkien vaihdosta? Vastaanko omaan kysymykseeni jos tuumin että volaa saisi kovemmaksi ilman kiertoa gainin tiputuksella?

 
Nyt kannattaa ottaa huomioon pari seikkaa.
Sinulla on signaaliketjussa aika monta laitetta vahvistamassa signaalia.
a) EMG81 on kuuma mikki, joka vahvistaa signaalia, kompressoi ja jopa ajaa särölle asti puhtaan signaalin.
b) Kitarasta tullaan pedaalille joka edelleen nostaa volumea ja toimii gain-asteena.
c) Vahvistimen etuasteessa signaalia vahvistetaan edelleen, käytännössä jo 3. gain-aste.
d) Pääteastetta ajetaan kovalla, jolloin myös pääteaste alkaa säröytymään ja täten signaaliketjussa on NELJÄS gain-aste.
 
Sulla on siis 4 selkeää signaalia reilusti vahvistavaa ja "säröyttävää" laitetta nipussa, niin ei ole mikään ihme että kiertää. Mulla ei ole tuohon oikein muuta ideaa kuin suositella todella jyrkkää Noise Gatea (esim. MXR SmartGate) vahvistimen FX-looppiin. Mikäli efektilenkkiä ei ole, niin sitten Bad Monkeyn jälkeen ennen etuastetta. Voi olla, ettei sekään ihan kaikkea pelasta.
 
i'm six foot down in my grave so cold
buried alive near the underworld
i'm six foot down in my grave so cold
but i'm gonna scratch my way back out into your world
Juicy
04.09.2009 01:56:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Parhaiten hallitsemattoman kierron saa kuriin jäädyttämällä pankkitilin, sekä mnetin ja muiden kitarakamoja käsittelevien sivujen selailun lopettamalla. Tori ja verkkokaupat on myöskin kiellettyjen listalla.
 
"...pala kaulam yhdem elimem, pitkä tappi."
Thule
06.09.2009 14:41:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ilmeisesti se vika oli putkessa, tai putkissa. Vaihdoin koko nelikon sekalaiseen varakattaukseen EHX:n ja TADin putkia, jonka jälkeen pystyikin soittelemaan ihan huoleti ilman viheltelyitä ja kiljahduksia. Tai sitten vahvistimella oli vain parempi päivä.
 
Señorita mas fina, who's that girl?
Thule
25.09.2009 17:28:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Thule: Ilmeisesti se vika oli putkessa, tai putkissa. Vaihdoin koko nelikon sekalaiseen varakattaukseen EHX:n ja TADin putkia, jonka jälkeen pystyikin soittelemaan ihan huoleti ilman viheltelyitä ja kiljahduksia. Tai sitten vahvistimella oli vain parempi päivä.
 
Taas sorvin äärellä.
 
Voisiko vahvistimessa olla jotain muuta vikaa, mikä aiheuttaa kiertoa, kuin etuasteputket? Nyt ollaan jo AC/DC-säröissä, ja silti kiertää. Piti vahvistinta alkaa myymäänkin monipuolisemman nupin tarpeessa, mutta eihän sitä nyt voi, jollei kerran kunnossa ole. Mistä mä nyt saan tähän varmuuden, mikä mättää ja missä?
 
Audiotaso on tässä n. parin sadan metrin päässä, jossa vaihdatin putket ja säädätin biasin alkuvuodesta. Sinne ajattelin nuppia viedä näytölle, mutta monen kymmenen euron hinta on aika suolainen tutkimuksesta, jos vika onkin jossain muualla.
 
Señorita mas fina, who's that girl?
mvirta
25.09.2009 17:39:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jos vika onkin jossain muualla.
 
Pistä vaan se JB kiinni kaikkine suhinoineen ja kerro kuinka kävi. Veikkaan että vinkuna loppui.
 
Shut Up 'n Play Yer Guitar
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti