| Aihe: Payless Guitar | |
|---|
|
No, mulla on vähä sama tausta, Oiva sitte Ibanez-omistajana ja niistä enemmän tietävänä toki huomaa eroja, mitä sitten tavan hiippari ei huomaa. Mutta mutta, ajatelkaas kaikki sitä reipasta soittajapoikaa, jolla ei oo mitään keskivertoa parempaa tietoa jostain kitarasta, ainoostaan kova polte sellanen saada, ja ahkeroinnilla ja säästämisellä kerätyt kesäduuniliksat?? Saattaapa tulla itku.
En mä siis mitenkään tuota hyvänä pidä. Tarkoitin vain lähinnä, että ONNEKSI niissä on edes jotain eroja, mistä saattaa huomata sen väärennyksen. Nopeasti katsomalla esim. elektroniikkapoteroiden suojalevyissä saattaa olla jotain eroja. Esim. PRS:n elektroniikkapoteron muoto on erilainen kuin noissa, näin yhtenä esimerkkinä.
Tarkoitin vain lähinnä, että onneksi eivät näytä tekevän täysin 1:1 kopioita, jolloin niitä ei kyllä erottaisi enään juurikaan kukaan. Ikäväähän se toki on sellaisen puolesta, joka tuollaisen ostaa aidon tuotteen hinnalla. Eikä sen tarvitse olla ihan persaukinen nuori, vaan kyllä tommoinen kirpaisee ihan ketä tahansa, jos kohdalle sattuu. |
 maggot
05.09.2007 15:00:34 (muokattu 05.09.2007 15:01:54) | |
|
Niin, siis kyllähän noissa Ibanezeissa näkee jo tuosta tallasta että nyt ei ole kaikki oikein. Edge pro on huomattavasti erilainen verrattuna noihin talloihin mitä on noissa paylessin "Ibanezeissa".
Toki sitä ei välttämättä aloittelija hoksaa mutta toisaalta sen verta pitäisi hoksata että jos aito JEM7VWH maksaa uutena noin 2500€ ja tuolla sen reipas 200€ että ei silloin kaikki ole kohdillaan.
"Hulkamania still running wild!!" |
 fox
05.09.2007 15:02:43 | |
|
Eiköhän nuo firmat voisi yhteistuumin rahoittaa jonkun operaation "hiljentämään ja vaientamaan" tällaiset?
Mites? Kas kun Kiinassa on vähän omat malli-ja tuotemerkkisuojakäytännöt.. Eli ilmeisesti siel jotain "kynnysrahoja" menee, ettei tule virmasta entistä.. Enkä noista tehtaista niinkään huolissani oo, niiltä täytyis vaan saada sitä "jakelu- ja voitontavoitteluporrasta" siitä jäljempää aisoihin.. Joka sitten onkin toinen juttu..
Mutta tosiaan, ennenkuin siirrytään voivottelemaan sitä kun "Kiina on kehitysmaa" niinku Nypykät laulaa, kannattaa hahmottaa skenaario, jossa Kiinan tehdas myy trokarille 350 dollariin kitaran, ja trokari yrittää siitä kuusinkertaista hintaa hyväuskoisilta. Siinä mun mielestä se voivottelun (ja häpeärangaistuksen) paikka olis. |
|
Aika makea tuo SG, mikä tuolla on. Tosin noin halvat eivät vaan voi olla hyviä. Tolla värityksellä oikea Gibsoni, niin ostaisin asap. |
|
Tuoltahan voi tilata millä logolla vaan, vaikka Harley Bentonina tai omalla merkillä.
Jos pistetään oma merkki lapaan, niin onkos se silloin tuoteväärennös vai oman merkkinen kitara?
Tätä mietin itsekkin. Jostain olin lukevinani että bodynhän voi kopioida kunhan lapa ei ole enää samanlainen? Saatoin uneksiakkin, ei sen puoleen. |
fox
05.09.2007 15:47:08 | |
|
Tätä mietin itsekkin. Jostain olin lukevinani että bodynhän voi kopioida kunhan lapa ei ole enää samanlainen? Saatoin uneksiakkin, ei sen puoleen.
Se lapajuttu on tuon kuuluisan 1976 lawsuit-jutun peruja, silloin 3 suurta (Gibson, Fender ja Rickenbacker) laittoi Gibsonin lakimiehet asialle, ja oikeus totesi, että "open book" headstokki on niin tunnistettava, että Gibsonilla on siihen mallisuoja.. Kopiotehtaista Fernandes kokeili 80-luvun alussa että onko oikeuden päätös vielä voimassa, ja tarinoitten mukaan Chicagon satamassa sahattiin lapoja poikki 3 merikontillisesta Fernandeseja.
Jenkkilän markkinoita varten esim Tokai on tehnyt omaa mallistoa, joka poikkeaa siitä originaalista.
Onhan niitä muotojuttuja ja mallisuojakysymyksiä ollu toki myöhemminkin, jopa ihan "omissa piireissä", muistamme Gibson-PRS kysymykset potikannuppien "diamond"-asettelusta ja singlecut-muotokielestä.. ;) |
 McNulty
05.09.2007 15:58:02 (muokattu 05.09.2007 15:58:55) | |
|
Mites? Kas kun Kiinassa on vähän omat malli-ja tuotemerkkisuojakäytännöt..
Kai näihin voitaisiin jotenkin globaalisti vaikuttaa? Tai hankkia jonkinlainen kielto kyseisten tuotteiden vientiin tms.
Enkä noista tehtaista niinkään huolissani oo
En minäkään... nehän voisi valjastaa vaikka laillisten tuotteiden tekemiseen :)
Mutta tosiaan, ennenkuin siirrytään voivottelemaan sitä kun "Kiina on kehitysmaa" niinku Nypykät laulaa, kannattaa hahmottaa skenaario, jossa Kiinan tehdas myy trokarille 350 dollariin kitaran, ja trokari yrittää siitä kuusinkertaista hintaa hyväuskoisilta. Siinä mun mielestä se voivottelun (ja häpeärangaistuksen) paikka olis.
Nimenomaan... vieläpä kun trokari tekee touhua tietoisesti. Myy siis väärennettyä kamaa ja sellainen pitäisi karsia ehdottomasti pois. Samaa mieltä kettusen kanssa!
...ja tarinoitten mukaan Chicagon satamassa sahattiin lapoja poikki 3 merikontillisesta Fernandeseja.
Ja minä kun luulin notta Bostonin satamassa.
Tottakai olen järjissäni - pienet äänet sanovat niin! |
 Les Fender
05.09.2007 16:03:40 (muokattu 05.09.2007 16:07:00) | |
|
Ja minä kun luulin notta Bostonin satamassa.
Sielähän oli ne isommat pirskeet, sahattiin lihaisampia kauloja. http://en.wikipedia.org/wiki/Boston_Tea_Party
Tai siis paremminkin johti verenvuodatukseen, osaltaan.
"Living is easy with eyes closed!" |
fox
05.09.2007 16:07:54 | |
|
Ja minä kun luulin notta Bostonin satamassa.
Kyä mä muistasin Chick-ago?? No, eisevväliä, Jenkkilän satamia kumminkin. 8) Ja jossain kirjassa, olikohan se "Guitar Stories, Vol.1" joku kertoilee, että kaulat vaan ruuvattiin irti ja Japaniaan palautettiin, Euroopan kautta, jonne sitte jäivät.. ;)
Kitaramaailmassakin on miljoona tarinaa, tämä oli yksi niistä..
Juu, Gibson-tehtaalla ei oltu kovin hyvillään, jylhää mailia tuli. Seuraavaksi herra Lurkman matkustaa L-rantaan. |
 bfoc
05.09.2007 19:11:26 | |
|
Hyvä pointti.. Todennäköisesti kuitenkin markkinaosuuksien valtaaminen tuossa alimpien hintaluokkien soitintehtailussa on varmempaa tuolla konseptilla. Niin kauan kuin Kiinan lainsäädäntö antaa siihen mahdollisuuden..toki kyllä siellä jo nyt on hieman "lämpöä" tuotemerkkien kunnioittamiseen kansainvälisesti, olympialaiset tulossa näet, ja yhteistyökumppaneita (= rahoittajia) ei passaa hermostuttaa..
Pitää paikkansa että markkinat on tupella tuossa edukkaammassa kitaraosastossa ja osuuksien valtaaminen on vaikeaa ilmen isoa sisarmerkkiä kuten Giba, Fenkku tai ESP. Kuitenkin tämä voisi olla mahdollista jos ne tuotteet olisi hyviä.
Kaiken lisäksi jos saisi oikeuden ilmoittaa että tekee näitä lisenssisarjoja isoille puljuille, voisi päästä tavallaan kitaroiden Pirkka-brandiksi, eli saman linjan brandittomia tuotteita halvemmalla.
Nyt toverit viikkorahat kasaan ja ostetaan se Payless ja eikun pirkkakitaroita tekemään. Tietysti pieni customshoppi johon kunnon ukot tekemään luksustavaraa...
Jazz is not dead, it just smells funny.
Frank Zappa
Niijjuu. Synat ja multiefektit on perkeleen keksintöjä. |
|
Ja minä kun luulin notta Bostonin satamassa.
Kyä mä muistasin Chick-ago??.
Chicago on sisäjärven rannalla (tosin aivan helkkarin suuren) enkä ole ihan varma johtaako sieltä reittiä merelle.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
|
Chicago on sisäjärven rannalla (tosin aivan helkkarin suuren) enkä ole ihan varma johtaako sieltä reittiä merelle.
Löytyy toki, mutta se on eri asia kuinka helposti se on liikennöitävissä.
Nyt ollaan aika pahasti jo offtopicissa.
Hei sinä! |
|
Niin, olis kai pitänyt se hymiö sinne laittaa ja korostaa sitä kaita siellä... Mutta en laittanut, hähä!
Hymiöt ei todista mitään. Ne vaan näyttää typeriltä kirjotuksien lopussa. |
|
Täytyypä vielä palata tähän aiheeseen vasenkätisen kitaristin näkökulmasta:
nuo Payless Guitarsin Ibanezit ovat feikkejä ja piraatteja, sehän on selvää.
Mutta mitäs nämä sitten ovat:
http://www.ekgguitars.com/index2.htm
Tuolta esim. tuo "Bad Horsie"
ja
http://www.cottamguitars.co.uk/
alhaalla "left handed JEM body"
Eivätkö nuokin sitten ole tavallaan piraatteja, ainakin jos ne myy eteenpäin aitona Ibanezina? Siis tarkoitan sitä, että laittaa bodyyn kiinni Ibanezin kaulan. Kaulanhan ei välttämättä tarvitse edes olla JEMistä, koska tuo Cottam Guitars pystyy tekemään muihin Ibanezin keppeihinkin tuo köynnösotelaudan.
Tuli vaan itselleni mieleen, että tuolla Payless Guitarsin sivuilla on myös vasenkätinen JEM, joita ei ole tietääkseni koskaan tehty Ibanezin toimesta. Mitenkään piratismia kannustamatta olisi mielenkiintoista saada tuollainen JEMin body (koko kitara maksaa vähemmän kuin Gottamin JEMin body, EKG Guitarsin vasuribodien saatavuudesta ja hinnasta ei tietoa), heittää kitarat loput osat (siis bodya lukuunottamatta) huitsin nevadaan, ostaa Jemin kaula, vasuri RG570:n low-pro edge -talla, DiMarzion mikit ja kunnon virittimet, niin siitähän saisi väännettyä itselleen projektina vasuri-Jemin.
Niin, ja tuon Paylessin "vasuri-Jemin" bodyn materiaalia ei tietenkään ole mainittu heidän sivuillaan, mutta kaipa se kävisi projektikitaran bodyksi.
Sähkikset (kaikki vasureita):
Ibanez RG-550,
Ibanez PF-250,
Charvel 3,
Wolf KP3C
Akustinen (vasuri)
Landola F6/Cut
Muut vehkeet:
ADA MP-1,
Digitech DSP-2101 Artist,
Rocktron Velocity 300W,
Marshall JCM900 4x12",
Music Man Mini,
jne. jne. |
|
Eiköhän nuo firmat voisi yhteistuumin rahoittaa jonkun operaation "hiljentämään ja vaientamaan" tällaiset?
Liikutaan vähän poliittisesti arveluttavilla vesillä jos/kun puututaan kohdemaassa riittävästi lakia soveltaen lailliseksi tulkittavaan toimintaan, mutta kyllä suurilla tuotemerkeillä erilaisia kamppanjoita kopio-ongelman kitkemiseksi on ollut ja tulee olemaan.
"Huhutaan" muuan monikansallisen virvoitusjoumayhtiön maksavan suuriakin summia piraattitehtaiden paljastamisesta ja sulkemisesta. "Huhutaan" myös ettei näiden paljastajien tulevaisuuskaan ole välttämättä ruusuinen.
Oma ongelmansa on vielä ns. "aidot" kopiot, jotka ovat aivan samaa tavaraa kuin aitokin tuote. Tie tehtaalta loppukäyttäjälle vaan kulkee eri reittiä. Kyllä tällainenkin toiminta on yritysten tiedossa ja osataan huomioida investointeja tehdessä. |
|
Tuo Paylessin bodyhan voi olla vaikka vanerista. Ja vaikka olisikin käyttökelpoista puuta, niin itse en lähtisi tuohon suohon rämpimään ollenkaan...
Pelkän bodynhan voi vaikka teettää oppilastyönä jossain isommassa oppilaitoksessa, jos ei omat puusepän taidot riitä. Tuosta äkkiseltään ensimmäiseksi löytynyt blueprintti Jemistä. Pyydä tekemään peilikuva:
http://www.jemsite.com/jem/origin/jem777_blueprint.jpg
Monesti noista löytyy valmis CAD-piirustuskin DWG-muodossa. Isommista oppilaitoksista löytyykin jo CNC-jyrsin... Tämä vain ajatuksia antamaan jotta tuon Paylessin voisi välttää vastaisuudessakin.
Ensin housut, sitten kengät. |
|
Hyvä että alalle tulee kilpailua *juoksee karkuun*
"Siirryn digihanuriin sinä päivänä, kun analogiset hanurilähetykset lopetetaan." -Qsine |
|
Mutta T-kaupan harley bentonitkin on halvempia kuin nuo kitarat tuolla
Humpasta rautalankaan... |
|
Mutta T-kaupan harley bentonitkin on halvempia kuin nuo kitarat tuolla
Niitä ei myydäkään fender- tai gibson-nimellä...
Möö |
|
Noitahan vois melkein pari kappaletta ostaa seinälle koristeeks. Jos tarvii päästä eroon niin polttaa sitten vaikka takassa tai polkee montun pohjalle niin ei pääse kukaan äpärä myymään eteenpäin aitona kipsonina.
"Kampaa naamas niin saat illalla banaanin.." |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
