Muusikoiden.net
04.03.2021
Soittajasta muusikoksi | Kymen Konservatorio 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran kielten paksuus
1 2
Ridicilous
11.05.2007 11:47:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei, omistan LTD-FM200M kitaran ja rupesin miettimään, että mitenkäs kielten laittaminen vaikuttaa vibratallan vireen pitämiseen, ja kaulaan vai vaikuttaako? Ja kuinkas paksua kieltä sinne uskaltaa alkaa työntämään ennen kuin kaula alkaa poksua?
 
Itsehän ajattelin kielet vaihtaa ysistä varmaan kymppiin tai kahteentoista, että onkos minkään näköistä haittaa?
 
"Hän Juo" on futuurissa "Hän on Juovuksissa"
oiva tumpeloinen
11.05.2007 11:50:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lukkotallainen kitara?
 
Tallan joudut säätämään uusiksi, mahdollisesti myös kaularaudan. Mitään eroja vireenpitävyydessä en ole huomannut, ainoastaan soundissa ja tatsissa.
 
Ze Kink
11.05.2007 13:58:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsehän ajattelin kielet vaihtaa ysistä varmaan kymppiin tai kahteentoista, että onkos minkään näköistä haittaa?
 
No omien kokeiluiden jälkeen olen tullut siihen tulokseen, että mitä ohuemmat kielet, sitä kirkkaampi ja hieman selkeämpi saundi. Paksummissa taas on voimakkaampi ja jykevämpi saundi, ja ehkä hieman enemmän sustainiakin, mutta kirkkaus kärsii. Isoilla säröillä varsinkin punotut kielet alkavat mennä muhjuksi, jos ne ovat liian paksut (itse olen siis kokeillut kieliä tuonne 070 asti), ihan vireestä riippumatta.
 
Itse olen päätynyt käyttämään 010-052 -settiä, tosin joskus laitan 010-046 jos haluan vähän tasapainoisemman soinnin ja kirkkaamman alakerran. Löysien kielien tatsista en kyllä tykkää, mutta kaikkea ei voi saada.
 
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
Krice
11.05.2007 14:19:51
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Löysien kielien tatsista en kyllä tykkää, mutta kaikkea ei voi saada.
 
Jos käytetään alavireitä niin miksi ei voisi käyttää myös ylävireitä E:stä ylemmäs? Sehän voisi olla uusinta hottia.
 
"I'm sorry, I dont listen to country music." -Joey DeMaio when asked what he thought about Metallica.
päänahka
11.05.2007 14:21:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos käytetään alavireitä niin miksi ei voisi käyttää myös ylävireitä E:stä ylemmäs? Sehän voisi olla uusinta hottia.
 
Muistan että joku täällä joskus kyseli sopivia kieliä g-vireeseen, siis ylöspäin. Mikäpä siinä jos siltä tuntuu.
 
Up and down, that's how energy stays alive.
Krice
11.05.2007 14:23:26
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ongelmana voi tosin olla se, että kireät ohuet kielet katkeaa helpommin..
 
"I'm sorry, I dont listen to country music." -Joey DeMaio when asked what he thought about Metallica.
Jzci
11.05.2007 16:25:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos käytetään alavireitä niin miksi ei voisi käyttää myös ylävireitä E:stä ylemmäs? Sehän voisi olla uusinta hottia.
 
Kyllähän esim placebo soittaa muistaakseni F:stä. Ylä-E taisi olla vielä sen lisäksi viritetty C:hen jolloin kaksi ylintä kieltä ovat molemmat C.
 
Rokkia: TÄÄLTÄ Melodista heviä: TÄÄLTÄ: Kitarasankarointia: TÄÄLTÄ
Ze Kink
11.05.2007 16:55:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos käytetään alavireitä niin miksi ei voisi käyttää myös ylävireitä E:stä ylemmäs? Sehän voisi olla uusinta hottia.
 
Jaa senkö takia ihmiset virittävät alas, että se on muotia?
 
Ehkä sen takia, että capot on jo keksitty?
 
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
Ziggy Bubba
11.05.2007 17:04:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En keksi ylöspäin virittämiseen muuta syytä kuin äärimmäisen korkeiden nuottien aikaansaamisen. Kitarasta kyllä saa jo aikas kimeää soundia standardi vireessä, mutta mikäs siinä jos kunnon piipitystä halajaa :)
 
Myspace.com/Crookmachine
kivi
11.05.2007 17:32:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En keksi ylöspäin virittämiseen muuta syytä kuin äärimmäisen korkeiden nuottien aikaansaamisen. Kitarasta kyllä saa jo aikas kimeää soundia standardi vireessä, mutta mikäs siinä jos kunnon piipitystä halajaa :)
 
Kielten luonnolliset harmoniat muuttuvat, ja sen myötä koko sointi. Ylävireinen kitara on ihan eri asia kuin capolla nostettu vire.
 
Kotona demoillessa kun on mahdollisuus kokeilla kaikenlasta, tulee usein soitettua tuplauksia virittämällä kitara eri vireeseen.
 
Samalla tavalla eri avovireet vaikuttavat koko kitaran sointiin, niissä siis on muutakin ideaa kuin se että sormitukset muuttuvat.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Ridicilous
11.05.2007 18:34:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lukkotallainen kitara?
 
Tallan joudut säätämään uusiksi, mahdollisesti myös kaularaudan. Mitään eroja vireenpitävyydessä en ole huomannut, ainoastaan soundissa ja tatsissa.

 
Joo lukkotallainen, mutta kaulaeaudan säätämisestä ei ole mitään hajua, ja vaikuttaako siihen sitten onko pultti, vai liimakaula??
 
"Hän Juo" on futuurissa "Hän on Juovuksissa"
kivi
11.05.2007 18:37:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo lukkotallainen, mutta kaulaeaudan säätämisestä ei ole mitään hajua, ja vaikuttaako siihen sitten onko pultti, vai liimakaula??
 
Ei vaikuta.
 
Vaihda kielet ja odota pari päivää, niin selviää paljonko rautaa joutuu säätämään, jos joutuu.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Ridicilous
13.05.2007 11:30:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei vaikuta.
 
Vaihda kielet ja odota pari päivää, niin selviää paljonko rautaa joutuu säätämään, jos joutuu.

 
Selvä, voisihan tuon tehdäkkin. Mutta kaularaudan säätämisessä sitten jo jonkun avustusta joutuu pyytämään, koska en sen säädöstä/mistä se säädetään tiedä yhtään mitään :D
 
"Hän Juo" on futuurissa "Hän on Juovuksissa"
Black Zombie 82
14.06.2020 07:04:32 (muokattu 14.06.2020 07:18:59)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla olis nyt muutama kysymys koskien sähkökitaran kielien paksuutta. Kitarani on Strat Squier Bullit Hardtail.
 
a) Minkä paksuiset kielet näissä yleensä on valmiina ostettessa?
 
b) Tiedän, että jos vaihtaa kitaraan paksummat kielet, pitää muuttaa jotain säätöjä. Entä onko sama toisinpäin, jos vaihtaa ohuemmat kielet? Tai on tietty, jos paksuusero on dramaattinen. Mutta tarkoitan, jos vaihdan esim. nykyisen 10-46 setin tilalle 09-42 setin, niin meneekö ns. heittämällä? Kun mulle tuo kitaran säätäminen on vaikeampaa q heinänteko.
 
c) Voisiko 1. kielen katkeaminen aina bendatessa johtua siitä, että ko. kieli on satula-uraan liian paksu? Eli se kinnaa, kieli ei pääse venymään ja siksi se menee poikki. Vai olisiko sittenkin todennäköisempää että vika on kielenohjaimessa, kuten kaverini arveli? Tähän tarvitsisin vastauksen, etten menisi turhan takia tuhlaamaan 4 euroa uuteen kielenohjaimeen, jos vika ei sittenkään ollut siinä. Veikkaan, että vika onkin satulassa, koska a) muistaakseni orkkiskielillä bendailut yms. sujuivat ongelmitta ja b) Veikkaan, että orkkiskielet olivat ohuemmat. Tuo 10-46 on ainakin aika heavy setti sähkökitaralle(?).
 
hallu
14.06.2020 07:54:50 (muokattu 14.06.2020 08:04:35)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Black Zombie 82: Mulla olis nyt muutama kysymys koskien sähkökitaran kielien paksuutta. Kitarani on Strat Squier Bullit Hardtail.
 
a) Minkä paksuiset kielet näissä yleensä on valmiina ostettessa?
 
b) Tiedän, että jos vaihtaa kitaraan paksummat kielet, pitää muuttaa jotain säätöjä. Entä onko sama toisinpäin, jos vaihtaa ohuemmat kielet? Tai on tietty, jos paksuusero on dramaattinen. Mutta tarkoitan, jos vaihdan esim. nykyisen 10-46 setin tilalle 09-42 setin, niin meneekö ns. heittämällä? Kun mulle tuo kitaran säätäminen on vaikeampaa q heinänteko.
 
c) Voisiko 1. kielen katkeaminen aina bendatessa johtua siitä, että ko. kieli on satula-uraan liian paksu? Eli se kinnaa, kieli ei pääse venymään ja siksi se menee poikki. Vai olisiko sittenkin todennäköisempää että vika on kielenohjaimessa, kuten kaverini arveli? Tähän tarvitsisin vastauksen, etten menisi turhan takia tuhlaamaan 4 euroa uuteen kielenohjaimeen, jos vika ei sittenkään ollut siinä. Veikkaan, että vika onkin satulassa, koska a) muistaakseni orkkiskielillä bendailut yms. sujuivat ongelmitta ja b) Veikkaan, että orkkiskielet olivat ohuemmat. Tuo 10-46 on ainakin aika heavy setti sähkökitaralle(?).

 
A) en tiedä enkä helposti sitä tietoa löytänyt. Jos ei muualta niin kitaran myynyt liike osaa tämän sinulle kerta. Ysi tai kymppisetti lienee tavallisin ensiasennuskieli.
 
b) no kyllä säätöjä voi joutua tekemään kun kielten paksuutta vaihtaa, mutta pieni muutos paksuudessa ei välttämättä vaadi säätöjä. Se selviää kun kokeilet. Ohuemmilla kielillä satulaurien ei pitäisi aiheuttaa ongelmia, mutta jos vaihdon jälkeen esiintyy räminää nauhoilla 1 - 12, niin kaularassia voi joutua löysäämään pikkuisen esim. 1/4 kierrosta. En pidä tätä todennäköisenä, mutta se on mahdollista ( riippuu myös siitä kuinka limitille kitarasi on säädetty). Samoin jos olet säätänyt tremolon kellumaan niin sitä voi joutua säätämään, mutta jos olet arka säätämisessä niin tuskin olet moista tehnyt ja tehtaan jäljiltä tremolo ei kellu, koska sitä ei ole sellaiseksi suunniteltu. Senkun vaan rohkeasti vaihdat ei siinä mitään katastrofia tapahdu ja saat oppia itsekin samalla.
 
c) melkein mikä vaan on mahdollista, mutta en pidä todennäköisenä, että ahdas satulaura aiheuttaisi kielen katkeamista ( lukkosatulathan ei olisi mahdollisia jos niin olisi). Ahdas satulaura voi aiheuttaa vireongelmia ihan erityisesti kampea käytettäessä. Siksi straton soittajat laittaa satulan kovasta ja liukkaasta aineesta esim. luu ja monet myös voitelee satulan esim huulirasvalla ( lyijykynääkin voiteluun suositellaan, mutta omasta mielestäni se ei ole kovin hyvä), tai tarkoitukseen suunnitellulla voiteluaineella ( saa musakaupasta). Voithan sä vähän tutkia sitä kieltenohjainta näkyisikö siinä jotain särmää tms. Joka kielen katkeamisen aiheuttaa ja kokeile askarrella väliaikainen kielenohjain vaikka vanhasta plektrasta ( muovisena ne tuskin kieltä katkoo) ja kokeile auttaako se. Varsinkin jos euroja on rajallisesti ei kannata sännätä ensimmäisenä musakauppaan hakemaan ratkaisua, noi fenderin hilut on ihan helvetin kalliita jossain äffän hyllyssä ( esimerkiksi se kammen kierteen pohjalle tuleva pikkurinen jousi maksoi kaksi euroa). Ne muuttaa sentit euroiksi ja kun soittimissa ihmiset on hintatietoisia, niin rokottavat sitten varaosista senkin edestä. E: ainakin voit helposti kokeilla vaihtaa sen kielenohjaimen toisin päin eli löysää vähän sitä ruuvia ja käännä ohjainta 180 astetta. Silloin jos siellä on jokin katkeamisen aiheuttava särmä, niin se siirtyy ohjaimen etupäähän ja eri kielelle, niin katkeaminen voi loppua tai ainakin sitten katkeaa eri kieli jolloin saat varmuuden ongelman lähteestä.
 
Tähän pitäisi keksiä jotain nokkelaa.......
Metalkallo
14.06.2020 08:03:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Black Zombie 82: Mulla olis nyt muutama kysymys koskien sähkökitaran kielien paksuutta. Kitarani on Strat Squier Bullit Hardtail.
 
a) Minkä paksuiset kielet näissä yleensä on valmiina ostettessa?

 
9-42
 
https://shop.fender.com/en-FI/squie … ocaster-ht/0371001532.html?rl=en_US
 
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän.
Black Zombie 82
14.06.2020 09:47:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Ainakin voit helposti kokeilla vaihtaa sen kielenohjaimen toisin päin eli löysää vähän sitä ruuvia ja käännä ohjainta 180 astetta. Silloin jos siellä on jokin katkeamisen aiheuttava särmä, niin se siirtyy ohjaimen etupäähän ja eri kielelle, niin katkeaminen voi loppua tai ainakin sitten katkeaa eri kieli jolloin saat varmuuden ongelman lähteestä.
 
Hei, tuo kuulostaa hyvältä vinkiltä. Kiitos, kokeilen sitä.
 
Ja skeba on mallia ''hard tail''. Eli ei mittään vibrahomoilua! =)
 
nightbird
14.06.2020 10:00:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lukkotallassa on yleensä sen kiristysruuvin kohdalla kolo palassa johon se ruuvin pää asettuu ja estää palan luiskahtamisen pois asemastaan. Jos sen palan kääntää niin kieli ei välttämättä pysy kiristettynä, jos huonosti käy niin kiristää sen palan niin että se murjoutuu pilalle,
 
Mandarax
14.06.2020 10:53:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nightbird: Lukkotallassa on yleensä....
 
Tässähän kitarassa ei ole lukkotallaa, kyse oli kielenohjaimesta (string tree).
 
Sitä kielenohjainta voi vähän viilata tai hinkata hiekkapaperilla reunoja varuiksi jos siellä olis joku terävä reuna tms, tai vaikka virittää tuollaiset suojat sähköjohdosta
 
https://tinyurl.com/yccxvnxz
 
Jos kieli napsahtaa taas niin vedä se kieli takaisin paikoilleen ja katso onko katkeamispaikka satulan vai kielenohjaimen kohdalla, antaa ainakin osviittaa mistä suunnasta lähteä selvittelemään ongelmaa.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
iec
14.06.2020 11:38:15 (muokattu 14.06.2020 11:45:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Black Zombie 82: ...Tiedän, että jos vaihtaa kitaraan paksummat kielet, pitää muuttaa jotain säätöjä. Entä onko sama toisinpäin, jos vaihtaa ohuemmat kielet? Tai on tietty, jos paksuusero on dramaattinen. Mutta tarkoitan, jos vaihdan esim. nykyisen 10-46 setin tilalle 09-42 setin, niin meneekö ns. heittämällä? Kun mulle tuo kitaran säätäminen on vaikeampaa q heinänteko....
 
Täältä löytyy Fender/Squier straton viralliset tehdassäädöt (suositukset) ja ohjeet säätöön englanniksi:https://support.fender.com/hc/en-us … up-my-Stratocaster-guitar-properly-
 
Ja Youtube on täynnä erilaisia ohjeita. Kaularautaa joutuu säätämään melko varmasti jos vaihtaa 10-46 ja 9-42 kielisatsien välillä. Kaularaudan säätö kannattaa jokaisen kitaristin ja basistin opetella.
 
Ilman mittausvälineitä kaulan reliefin voi säätää aika hyvin kohdalleen käyntikortin avulla. Tämä on siis se mikä vastaa Fenderin tehdassäätöä. Eli painat paksua E-kieltä 1. ja viimeiseltä nauhalta yhtä aikaa, ja katsot sopiiko käyntikortti kielen ja 8. nauhan väliin juuri ja juuri. Jos on liian tiukka niin löysää kaularautaa kääntämällä sitä vastapäivään 1/8 kierrosta ja tarkistaa sitten uudelleen. Jos on liikaa ilmaa kielen ja käyntikortin välissä, pitää kaularautaa kiristää 1/8 kierrosta myötäpäivään ja taas tarkistaa muutaman minuutin kuluttua mikä on tilanne. Kiristyksen suunta katsotaan sieltä päästä mihin kaularaudan säätöavain laitetaan.
 
Reliefiä säädön jälkeen vasta säädetään kielten korkeus tallapaloja nostamalla tai laskemalla.
 
Tässä yksi säätövideo: https://youtu.be/PHHepmTX3So
Tuossa katsotaan 7. Nauhan kohdalta ja painetaan siltä nauhalta missä kaula liittyy runkoon. Noinkin sen voi mitata, eli on olemassa ainakin pari erilaista tapaa. Tuossa rakotulkin voi korvata käyntikortilla.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti