Muusikoiden.net
10.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mesa Single Rectifier putkikokeiluja & bias-säädön puutuminen
1 2
kallehn
04.03.2007 22:01:28 (muokattu 04.03.2007 22:06:18)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

..otsikossa tietysti kirjoitusvirhe, jota ei voi korjata.
 
Tarkoituksenani oli hiukan tiukentaa vahvistimen sinäänsä loistavaa, mutta hiukan mutaista soundia, joten tein pieniä kokeiluja.
 
Tilasin uraltonesta Svetlana / SED EL34 pääteputket, sekä eteen JJ ECC83S putket. Tässä vaiheessa täytyy todeta, että vahvistimessani ei ole biassäätö-modifiointia, joten tälläsin kokeilunhaluisena pääteputket vaan paikalleen ilman minkäänlaista biasointia.
 
Lopputulos oli hämmentävä. Svetlanan putkien kanssa vahvistimen modern-kanava sai paljon tiukemman alapään, sekä ruoskamaisen tiukan yläpään, ei kuitenkaan korvia särkevillä taajuuksia eli juuri sellainen soundi mitä alunperin hainkin.
 
Nyt jäi lähinnä askarruttamaan tuo biasointi eli lieneekö tuuria vai mitä, että soundi löytyi kohdilleen, mutta varmasti putkien elinikä ja mahdolliset vaikutukset vahvistimen ehjänä säilymiseen huonontuivat? Onko kenelläkään kokemuksia/tietoa asiasta?
 
Minkälaisia putkiyhdistelmiä rectifierin kanssa olette kokeilleet?
 
Heikki
04.03.2007 22:15:43 (muokattu 04.03.2007 22:19:49)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt jäi lähinnä askarruttamaan tuo biasointi eli lieneekö tuuria vai mitä, että soundi löytyi kohdilleen, mutta varmasti putkien elinikä ja mahdolliset vaikutukset vahvistimen ehjänä säilymiseen huonontuivat? Onko kenelläkään kokemuksia/tietoa asiasta?
 
Biasoinissahan on tärkeää ettei putkien maksimitehohäviötä ylitetä, tai tässä tapauksessa kun on AB-luokan vahvistin ettei 70% pääteputkien maksimitehohäviöstä hirveästi ylitetä. Ja sitten sitä ettei biasoida liian kylmäksi, jolloin alkaa vahvistin kuulostamaan huonolta.
 
Jos huolettaa niin kyllähän sen biasin voi tarkistaa, vaikka ei sitä säätö bias säätöpotikkaa olekkaan. Pääasiahan on että kuulostaa hyvälle.
 
Werihukka
04.03.2007 22:20:04 (muokattu 04.03.2007 22:23:53)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös siellä takana pitäs olla Bias Select Switch, jonka tarkotus on vaihtaa bias putkityypin mukaan?
 
Ja niin kun Mesan Rectoista sanotaan "Fixed Bias for Consistent, Maintenance Free Performance" Niin ei kai sitä biasta tarvitsekkaan säätää mitenkään? Jos en nyt aivan väärin ole käsittänyt.
 
Pois alta porot ja punahilkat! Taas tuli kirveelle töitä!
Jormaz
04.03.2007 22:26:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja niin kun Mesan Rectoista sanotaan "Fixed Bias for Consistent, Maintenance Free Performance" Niin ei kai sitä biasta tarvitsekkaan säätää mitenkään? Jos en nyt aivan väärin ole käsittänyt.
 
Jos käyttää Mesan putkia.
 
Werihukka
04.03.2007 22:36:05
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos käyttää Mesan putkia.
 
Jees. Tulipahan selväksi tuommonenkin asia.
 
Pois alta porot ja punahilkat! Taas tuli kirveelle töitä!
Vasu
05.03.2007 20:13:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt jäi lähinnä askarruttamaan tuo biasointi eli lieneekö tuuria vai mitä, että soundi löytyi kohdilleen, mutta varmasti putkien elinikä ja mahdolliset vaikutukset vahvistimen ehjänä säilymiseen huonontuivat? Onko kenelläkään kokemuksia/tietoa asiasta?
 
Jos ei putken anodi punoita niin ollaan suhteellisen turvallisella alueella. Eli siis: EL34 putkessa on hehku (pieni tanko putken peltirakenteiden keskellä) se pitää hehkua punertavan keltaisena. Ulompi peltirakenne ei saisi hehkua (tai punertaa jostain kohtaa). Sinertävä valo näkyy usein putkenrakenteiden välissä, ilmiö on o.k. Jos punoitusta anodissa ei näy ja vahvistin saundaa hyvältä voi olettaa että bias eli putken lepovirrat on hyvällä tasolla.
 
drlecter
08.10.2009 20:13:49
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aattelin tilata nämä putket omaan singleeni:
http://www.thomann.de/fi/mesa_boogie_el34_str447_grey.htm
 
Käsittääkseni ne pitäisi toimia ilman biasointia?
 
Jucciz
08.10.2009 21:16:02 (muokattu 08.10.2009 21:20:33)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi Mesan tyyli haalia halvimpia mahdollisia Venäjän kuraputkia, testata ne ja myydä ne "Mesan putkina" 2-3 kertaa kalliimmalla on mun mielestä todella kyseenalaista touhua. Jos mulla jostain ihmeen syystä ikinä ois Recto, ostaisin siihen suosiolla vaikkapa TAD:in putket ja löisin ne surutta kiinni - ihan varmasti bias ei ole niin pielessä, että joko putket tai vahvistin mitenkään voisivat hajota.
 
Morian-bändin kanssa Saksan minikiertueella mukana ollessani panin merkille, että poikien molemmissa vuokra-Rectoissa oli TAD:in pääteputket ja mikään ei missään vaiheessa räjähtänyt.
 
Tinippa84
08.10.2009 21:29:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Toi Mesan tyyli haalia halvimpia mahdollisia Venäjän kuraputkia
 
Taitaa olla nykyään kiinalaisia Shuguangin putkia. Kalliita ovat mesan leimoilla, mutta tuleehan niissä kuitenkin puolenvuoden takuu mukana.
 
Retaliation Syndicate - Thrash/Death
rakula
08.10.2009 21:34:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laitan nyt tähän samaan ketjuun asiani.
 
Eli dual rectoni rupesi hieman temppuilemaan, eli särö kuuluu välillä ja välillä ei. Onko tässä kyse päättäreistä vai etuasteputkista?
 
Jos oikein ymmärsin pääteputket pitää biasoida ja etuasteputkia ei?
 
Ei voi lähtee jos on tullu
Shredator
08.10.2009 21:44:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jormaz: Jos käyttää Mesan putkia.
 
Ei tartte. Nää on niin kylmäksi biasoitu, että käytännössä syövät varsin hyvin mitä vain. Kunhan on vain mätsätyt parit. Mesoistahan et pysty edes biasia säätämään modaamatta itse vahvistinta.
 
"Tärkeintä on se, ettei tee musiikissa lainkaan virheitä."
pekurides
08.10.2009 21:55:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rakula: Laitan nyt tähän samaan ketjuun asiani.
 
Eli dual rectoni rupesi hieman temppuilemaan, eli särö kuuluu välillä ja välillä ei. Onko tässä kyse päättäreistä vai etuasteputkista?
 
Jos oikein ymmärsin pääteputket pitää biasoida ja etuasteputkia ei?

 
oikein olet ymmärtänyt.
 
Särön heittely vaikuttaisi etusputkiongelmalta.
 
ne on juu helppo, suht nopea ja edukas testiä.
 
päättärit mennessään hiipuvat pikkuhiljaa ajan kuluessa tai sitten ryminällä ja mykistyvät laakista.. tai jotain siltä väliltä... yleensä varoittelevat jonkinlaisella rutinalla ja viimeistään sulakkeiden paukkumisella.
 
Itseasiassa Uraltonekin ruvennut myymään Svetlanoja kuumuusluokitusten mukaan,se on hyvä hommeli kun kerran säädät biasit kohdalleen ja ostelet saman arvoisia tuubia niin ei tarvi uudestaan biasoida.
 
They see me rollin, they hatin.
StrongMan
09.10.2009 00:16:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietysti Mesan vehkeisiin voi ammattilaisella asennuttaa bias-trimmerin. Omastani moinen löytyy, enkä koe sen olevan suurempi "modi".
 
Socialite
09.10.2009 08:34:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

StrongMan: Tietysti Mesan vehkeisiin voi ammattilaisella asennuttaa bias-trimmerin. Omastani moinen löytyy, enkä koe sen olevan suurempi "modi".
 
Sama täällä. Pieni modi ja nyt saa putket kuin putket biasoitua kohdalleen.
 
aristoteles666
09.10.2009 15:57:41
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tarpeeton mesassa
 
StrongMan
09.10.2009 21:53:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niinno, onhan se hyvä jos esim. tietty hyvä pari putkia ei käy liian kuumana. Voi käyttää muitakin kun mesan leimaamia tuubeja.
 
drlecter
13.10.2009 20:44:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

StrongMan: Niinno, onhan se hyvä jos esim. tietty hyvä pari putkia ei käy liian kuumana. Voi käyttää muitakin kun mesan leimaamia tuubeja.
 
Niin ne svetlanat vaan löi sinistä lieskaa kovan posauksen saattelemana recton rectumista.
 
päänahka
13.10.2009 21:51:01 (muokattu 13.10.2009 21:57:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: tarpeeton mesassa
 
Se on siinä ihan yhtä tarpeellinen kuin missä tahansa muussa vahvistimessa. Kuten tässä jo edellä mainittiin, on kyseiset vahvistimet vain biasoitu kiinteillä vastuksilla (ja fixed bias ei tarkoita tätä) niin kylmäksi, ettei sillä ole mitään väliä, minkä merkkiset putket laitat sisään. On ihan silkkaa kusetusta että Mesa antaa ymmärtää, että vain "Mesa"-putket ovat turvallisia näissä päätteissä. Bias-trimmeri on näissä hyödyllinen lähinnä sen takia, että sen biasin saa säädettyä sinne normaalimmalle alueelle, jolloin soundi on mahdollisesti parempi.
 
Hanene lailaa lailaa luua.
duc
13.10.2009 21:57:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

päänahka: Se on siinä ihan yhtä tarpeellinen kuin missä tahansa muussa vahvistimessa. Kuten tässä jo pari vuotta sitten mainittiin, on kyseiset vahvistimet vain biasoitu kiinteillä vastuksilla (ja fixed bias ei tarkoita tätä) niin kylmäksi, ettei sillä ole mitään väliä, minkä merkkiset putket laitat sisään. On ihan silkkaa kusetusta että Mesa antaa ymmärtää, että vain "Mesa"-putket ovat turvallisia näissä päätteissä. Bias-trimmeri on näissä hyödyllinen lähinnä sen takia, että sen biasin saa säädettyä sinne normaalimmalle alueelle, jolloin soundi on mahdollisesti parempi.
 
Onkos tämä Rectossa, vai myös muissa mesoissa? Vois haalia omaan Markkiin parit EL34:t kokeeksi...
päänahka
13.10.2009 22:09:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

duc: Onkos tämä Rectossa, vai myös muissa mesoissa? Vois haalia omaan Markkiin parit EL34:t kokeeksi...
 
Kylmä biasointi näyttäisi olleen jo Mark I:ssä. En silti takaa että EL34 sopii tuohon, ainakin skeman mukaan Mark IV:ssä voi käyttää EL34:sia ainoastaan ulommassa parissa.
 
Hanene lailaa lailaa luua.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti