| Aihe: Pedaalien virtalähteet | |
|---|
|
sepisti: Mulle väitti myyjä kirkkain silmin, että Bossin dd-7 vai mikä se ny oli, tunnistaa jos sille annetaan virtaa muusta kuin Bossin omasta virtalähteestä. Tämä jälki kuulema näkyy sitten takuukorjauksessa, jonka jälkeen ei hyvitystä tule jos laite on hajonnut:) Jep Jep.
Hoho. Mun kitaran mikkeihinkin jää vauriojäljet jos niille tarjoaa amplitudeja väärän merkkisillä kielillä. |  Zeeboo
25.10.2009 08:57:31 (muokattu 25.10.2009 11:01:18) | |
|
sepisti: Mulle väitti myyjä kirkkain silmin, että Bossin dd-7 vai mikä se ny oli, tunnistaa jos sille annetaan virtaa muusta kuin Bossin omasta virtalähteestä. Tämä jälki kuulema näkyy sitten takuukorjauksessa, jonka jälkeen ei hyvitystä tule jos laite on hajonnut:) Jep Jep.
Olettaisin tämän myyjän olleen joku TET:iläinen, jolla into ylitti tiedon ja ymmärryksen.
E:
Tai sitten myyjällä oli hallussaan sellaista tietoa jota ei kuluttajille ihan vähällä jaeta...
Bossilla on kehitetty Tasajännitteenalkuperäntunnistuspiiri joka rekisteröi jokaisen DC-pistokkeen kytkemisen. Bossin omat virtalähteet lähettävät kytkentähetken jälkeen muutaman millisekunnin data-purskeen johon on koodattu mm. virtalähteen tyyppi, valmisteen yksilönumero, kytkemisen päivämäärä, kellonaika ja paikkakunta. Tasajännitteenalkuperäntunnistuspiiri tallettaa myyntihetkestä eteenpäin jokaisesta takuuaikana tehdystä ulkoisen virtalähteen kytkemisestä noin sata erilaista parametriä, joiden perusteella voidaan analysoida käytetyn virtalähteen alkuperä. Sillä, että tällaisen piirin RD-kustannukset ovat olleet varmaan baziljoona-kertaiset DD-7:ään verrattuna ei merkitystä, kunhan saadaan muutama takuuaikainen korjaus menemään asiakkaan piikkiin. Mitäs menivät käyttämään väärää DC:tä. Suunnitteilla on jatkokehitysmalli joka tunnistaa myös patterin merkin...
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." | |
Naurahdin Zeeboolle ja plussautin vielä poskelle. | |
Jucciz: Naurahdin Zeeboolle ja plussautin vielä poskelle.
Paitsi että kyseessä on todennäköisesti paristo eikä patteri :)
"Begreifen des Bewußtseins ist Streben nach Wissen" |  Murgo
25.10.2009 20:10:50 (muokattu 25.10.2009 20:28:37) | |
|
sepisti: Mulle väitti myyjä kirkkain silmin, että Bossin dd-7 vai mikä se ny oli, tunnistaa jos sille annetaan virtaa muusta kuin Bossin omasta virtalähteestä. Tämä jälki kuulema näkyy sitten takuukorjauksessa, jonka jälkeen ei hyvitystä tule jos laite on hajonnut:) Jep Jep.
No joo, kyllähän sinne voi "jälki" palaneiden komponenttien muodossa jäädä jos tarjotaan väärää napaisuutta tai reilusti liikaa jännitettä, tosin taitaa useimmat laitteet olla suojattu ainakin väärää napaisuutta vastaan diodilla.
Mutta jos oikeaa jännitettä ja napaisuutta annetaan niin ei takuulla tiedä että mistä vehkeestä se virta tulee. Ei todellakaan liene taloudellisesti kannattavaa rakentaa systeemiä jossa laite ja virtalähde "kättelevät" binäärikoodilla ennen kuin systeemi alkaa toimia tms. kun , mikäli "vieraan" virtalähteen käyttö todella haluttaisiin estää, homma hoituisi käyttämällä jotain epätavallista liitinmallia kuten joissain B-tuotteissa. Eli nuo ohjeiden käskyt käyttää vain omaa muuntajaa ovat taas niitä varokeinoja joilla valmistaja irtisanoutuu vastuusta jos joku väärällä virtalähteellä polttaa pedaalinsa. Toki myös mielelllään myyvät omia seinäsyyliään.
Ainakin kämpältä löytyvässä ko. merkin pikkumikserissä sekä V-Ampissa on lähinnä vanhanmallisen tietokoneen hiiri/näppisliittimen näköiset tökkelit, johtuneeko sitten siitä että ne syövät jotenkin erilaista virtaa (vaikkapa AC tai useampaa jännitettä?) minkä vuoksi normimuuntajan käyttö on estetty? Kovin vahvaa kaupallista intressiä ei tässä tapauksessa liene koska molemmissa laitteissa virtalähde tulee mukana samaan hintaan, eli motiivina ei liene omien virtalähteiden kauppaaminen. Toisaalta Behkun erillispedaaleihin taas menee ihan perus 9v DC keskimiinuksella.
Erikoisliitin tms. "vieraan" muuntajan käytön estokeino vain todennäköisesti olisi monelle ostajalle syy jättää laite ostamatta, varsinkin niille jotka käyttävät useammalle pedaalille tarkoitettua tai pedaalilautaan sisäänrakennettua virtalähdettä. Multiefektinkin lisäksi kun joku saattaa haluta käyttää irtopedaaleja eikä erillinen poweri joka kikkareelle ole oikein järkevää logistiikan kannalta. Eli se mikä ehkä virtalähteiden menekin kasvamisena voitettaisiin saatettaisiin menettää itse pedaalien myynnissä.
Aika moni tekemällä tehdyn "järjestelmäloukun" rakentaja on myös joutunut toteamaan etteivät kuluttajat välttäämättä olekaan tarpeeksi hölmöjä mennäkseen siihen ellei siitä sitten ole jotain todella oleellista etua hänellekin, ei vain se että saadaan käyttäjä pakotettua saman valmistajan kamoihin. Ainakin minulle "yleismallisten" lisälaitteiden ja tarvikkeiden sopivuus on aika tärkeä kriteeri, "järjestelmäloukuttajat" kun sitten yleensä myös osaavat hinnoittelun, eli alkuperäislisälaitteesta voi kiskoa todella suolaista hintaa jos kilpailua ei ole.
Vai moniko haluaisi vaikkapa ostaa kitaran joka olisi vartavasten rakennettu siten että sen kanssa voisi esim. käyttää ainoastaan saman valmistajan vahvistinta ja joka muuten olisi ominaisuuksiltaan ihan tavallinen kitara, eli ko. "symbioosista" ei saataisi mitään oleellista parannusta ominaisuuksiin?
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! | |
Zeeboo: Saattaa olla Fueltankin AC-lähtö rimpula tuolle viiveelle, sen tarvitsema virta on luokkaa 1,2A ja Powerin AC-lähtö on speksattu vain 500mA:ksi. Tietty, arpomalla voisi olla niin, että Fueltankin AC-lähtö kuormittuisi just sen verran, että lähtöjännite putoaisi 9V:iin, mutta... Ei ehkä se ihan fiksuin ajatus, lämpenee vaan poweri ja muuta sellaista.
Ihmettelen sellasta, että Voodoo labin pedal power 2 plus lupaa virtaa kahdelle Line6 stompboxille, mutta siitä L6-lähdöstä tulee Voodoo labin sivujen mukaan kuitenkin vain 250mA ulos. Line6 DL4 kuitenkin tarvitsee ilmeisesti 1,2A virtaa. Miten tämä on mahdollista? Eikös näin ollen voisi käyttää DL4:lle Fuel tankin 12AC lähtöä jonkun "voltteja alentavan" adapterin kanssa?
Mites tuo 1spotin reverse polarity converter, voiko sellasen laittaa fuel tankin ja esimerkiksi EHX Cathedralin, joka tarvitsee 9Vac virtaa, väliin? | Zeeboo
26.10.2009 13:28:21 (muokattu 26.10.2009 13:30:01) | |
|
Huikki: Ihmettelen sellasta, että Voodoo labin pedal power 2 plus lupaa virtaa kahdelle Line6 stompboxille, mutta siitä L6-lähdöstä tulee Voodoo labin sivujen mukaan kuitenkin vain 250mA ulos. Line6 DL4 kuitenkin tarvitsee ilmeisesti 1,2A virtaa. Miten tämä on mahdollista? Eikös näin ollen voisi käyttää DL4:lle Fuel tankin 12AC lähtöä jonkun "voltteja alentavan" adapterin kanssa?
Mites tuo 1spotin reverse polarity converter, voiko sellasen laittaa fuel tankin ja esimerkiksi EHX Cathedralin, joka tarvitsee 9Vac virtaa, väliin?
Voin olla väärässä, mutta mun käsittääkseni tuo Voodoo labin pedal power 2 plus antaa ulos vain DC:tä. Siinä on kyllä myös erillinen AC-lähtö, mutta ei näillä pienillä pedaaliliittimillä.
Jännitettä alentavan adapterin pitäisi olla muuntaja. Periaatteessa tämän voi tehdä vastuksilla jännitteenjakokytkennällä, mutta itse en lähtisi tekemään. Jos tämän tekee pienillä vastuksilla, niin poweri kuormittuu, jos taas isoilla, niin virta jää pieneksi. Niinkuin sanoin, itse en tekisi.
Mites tuo 1spotin reverse polarity converter, voiko sellasen laittaa fuel tankin ja esimerkiksi EHX Cathedralin, joka tarvitsee 9Vac virtaa, väliin?
Eikös Cathedral toimi nimenomaan DC:llä?
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." | |
Lähinnä tuossa Voodoo lab jutussa ihmettelin sitä miten on mahdollista, että Vodoo lab antaa Line6:lle vain 250mA, vaikka laite vaatii 1200mA minimissään ja silti homma toimii...
Joo, näin on Cathedral tarviikin 9VDC:tä. Sekoilin. | |
Huikki: Lähinnä tuossa Voodoo lab jutussa ihmettelin sitä miten on mahdollista, että Vodoo lab antaa Line6:lle vain 250mA, vaikka laite vaatii 1200mA minimissään ja silti homma toimii...
Tarkoittaiskohan Line6 pikkupurkkeja. Nehän syövät 9V DC:tä ( ja max virrat on 200mA paikkeilla)
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." | |
Mua kiinnostais sellanen että mulle tulee yksi pedaali jossa on positiivinen maa, sen lisäksi mulla on 1-Spot muuntaja. Jos ostan siihen tuollaisen: http://www.beatman.fi/product_details.php?p=400 niin enkö voikkin käyttää pedaalia muiden neg. maa pedaalien kanssa?
Paina plussaa se ei maksa mitään.
Wallesmanni lähti lukulomalle ja palaa kun on opetellut käytöstapoja. Laiskuus ei oikein käy perusteluksi tulla uhoamaan muille.
Mod Huom |  Jucciz
26.10.2009 17:54:52 (muokattu 26.10.2009 17:59:08) | |
|
Väsykäsi95: Mua kiinnostais sellanen että mulle tulee yksi pedaali jossa on positiivinen maa, sen lisäksi mulla on 1-Spot muuntaja. Jos ostan siihen tuollaisen: http://www.beatman.fi/product_details.php?p=400 niin enkö voikkin käyttää pedaalia muiden neg. maa pedaalien kanssa?
Ei onnistu, oikosulkuun menee. Pedaalit maadoittuvat normaalitilanteessa aina kahta reittiä: sekä virtapiuhan maan että signaalipiuhan kautta: tuolla napaisuudenkääntöpiuhalla ainoastaan sotket tuon pedaalin ja muiden pedaalien osalta maat oikosulkuun, eli tarttet kokonaan eri maassa olevan virtalähteen. Vaihtoehtoisesti jos virtalähteessäsi olisi useita eri lähtöjä, joista kukin on omalla maallaan (1Spot:issa ei valitettavasti ole), pedaalin käyttö onnistuisi. Helpoimmalla tämmöisessä tilanteessa pääsee käyttämällä plusmaa-pedaaleissa erillistä 9 voltin paristoa, jos tosiaan virtalähteestä ei muuten saa sopivaa sähköä.
Mulla on itsellä pedaalilaudassa M.I. Audio Neo Fuzz, joka on germaniumtransistorien takia plusmaa-pedaali. Mulla on virtalähteenä t.Rex Fuel Tank, jossa on tasavirtalähtöjen lisäksi yksi 12VAC-lähtö. Nimimerkki Zeeboo ystävällisesti järjesti mulle palikan, joka muuntaa tuosta lähdöstä tulevan 12 voltin vaihtojännitteen 9 voltin tasajännitteeksi ja koska tuo 12VAC-lähtö on luonnollisesti omassa maassaan (eli eri maassa kuin Fuel Tankin 9VDC-lähdöt), pystyn käyttämään fuzzia nätisti tarvitsematta turvautua paristoihin. Kiitos vielä Zeeboo, hyvin toimii! :) | |
Jucciz: Ei onnistu, oikosulkuun menee. Pedaalit maadoittuvat normaalitilanteessa aina kahta reittiä: sekä virtapiuhan maan että signaalipiuhan kautta: tuolla napaisuudenkääntöpiuhalla ainoastaan sotket tuon pedaalin ja muiden pedaalien osalta maat oikosulkuun, eli tarttet kokonaan eri maassa olevan virtalähteen...
+ Tuolla saa poltettua sen tulevan mokkulan suojadiodin.
t. joku heebo netistä | |
Kiitos Jucciz kiitos Kane. En mennyt tuhoamaan mokkulaani, sillä kaupassa kivevkovaan väittivät että voit käyttää sitä germanium fuzziasi jos ostat tommotteen napaisuuden kääntöpiuhan. Alkaa Voodoo labin Pedal power muodostua parhaaksi virtalähdevaihtoehdoksi. Vai onko niitä muita (halvempia)?
Paina plussaa se ei maksa mitään.
Wallesmanni lähti lukulomalle ja palaa kun on opetellut käytöstapoja. Laiskuus ei oikein käy perusteluksi tulla uhoamaan muille.
Mod Huom | Jucciz
26.10.2009 21:07:00 (muokattu 26.10.2009 21:11:57) | |
|
Väsykäsi95: Kiitos Jucciz kiitos Kane. En mennyt tuhoamaan mokkulaani, sillä kaupassa kivevkovaan väittivät että voit käyttää sitä germanium fuzziasi jos ostat tommotteen napaisuuden kääntöpiuhan.
Tuolla kääntöpiuhalla voi kyllä käyttää plusmaa-pedaaleja miinusmaa-muuntajalla, mutta ainoastaan yksinään. Yhdessä miinusmaa-pedaalien kanssa homma ei toimi, vaan syntyy oikosulku ja huonolla tuurilla myös enemmän tai vähemmän rikkinäisiä pedaaleja (esim. edellä mainittu suojadiodi saattaa sanoa poks, ei tosin aina: ainakin Bossin pedaalit tuntuvat kestävän "väärin päin" olevan muuntajan ongelmitta, eivät toki silloin toimi).
Alkaa Voodoo labin Pedal power muodostua parhaaksi virtalähdevaihtoehdoksi. Vai onko niitä muita (halvempia)?
Fuel Tank Junior maksaa Thomannilla 105 euroa ja siinä on viisi erillisissä maissa olevaa lähtöä:
http://www.thomann.de/fi/trex_fuel_tank_junior.htm
Tuo varmaan toimisi tarkoituksiisi. Noita lähtöjähän voi toki vielä haaroittaa eteenpäin, jos pedaaleja on enemmän kuin viisi - muistaa vaan laittaa pelkkiä plusmaa- ta miinusmaa-pedaaleja samaan lähtöön. | |
Jucciz:(esim. edellä mainittu suojadiodi saattaa sanoa poks, ei tosin aina: ainakin Bossin pedaalit tuntuvat kestävän "väärin päin" olevan muuntajan ongelmitta, eivät toki silloin toimi).
Suojadiodi pamahtaa kun rippikouluikäsen immen suojakalvo =D
Fuel Tank Junior maksaa Thomannilla 105 euroa ja siinä on viisi erillisissä maissa olevaa lähtöä:
http://www.thomann.de/fi/trex_fuel_tank_junior.htm
Tuo varmaan toimisi tarkoituksiisi. Noita lähtöjähän voi toki vielä haaroittaa eteenpäin, jos pedaaleja on enemmän kuin viisi - muistaa vaan laittaa pelkkiä plusmaa- ta miinusmaa-pedaaleja samaan lähtöön.
Kiitti tosta en olis muuten huomannut. Saa samaan sössöön Fuzzien kanssa Octaviat yms. kunhan ensin ostan/rakentelen semmotteet. Napautampa plussalla.
Paina plussaa se ei maksa mitään.
Wallesmanni lähti lukulomalle ja palaa kun on opetellut käytöstapoja. Laiskuus ei oikein käy perusteluksi tulla uhoamaan muille.
Mod Huom | |
http://www.thomann.de/fi/gator_g_bus_8_multi_power_supply.htm
Onko tuosta Gatorin virtalähteestä kokemuksia? Löysin vasta äsken, kun selailin vaihtoehtoja lävitse. Hinta on sopiva ja lähtöjäkin riittävästi.
We may be humans, but we're still animals |  Insane Kane
26.10.2009 21:54:59 (muokattu 26.10.2009 22:01:40) | |
|
Jucciz: Tuolla kääntöpiuhalla voi käyttää plusmaa-pedaalia miinusmaa-muuntajalla, mutta ainoastaan yksinään
Ei se muuntaja tiedä onko sulla OCD vai Neo Fuzz siinä letkun nokassa ;)
Vaikka pedaalissa onkin positiivinen maa, ei se tarkoita sitä että pedaalin DC-liittimen kytkentä eroaisi tavallisesta.
Eli tuolla napaisuudenkääntöletkulla saat hyvin monesta pedaalista huonolla tsägällä nousemaan pienen savukiekuran. Vaikka pedaali olisikin positiivisella maalla toimiva Germanium-fuzz.
Aika hyvin vakiintunut tuo - center, + sleeve, mutta joitakin poikkeuksia on.
Heti ensimmäisenä tulee mieleen metallisilla DC-jakeilla varustetut pedaalit.
Aina uutta pedaalia hankkiessa katsokaa ne valmistajan antamat ohjeet pedaalin polariteetistä.
Tämän jälkeen katsokaa muuntajasta samat tiedot ja verratkaa täsmääkö ne.
Muiden erinapaisten pedaalien kanssa homma ei toimi, vaan syntyy oikosulku ja huonolla tuurilla myös enemmän tai vähemmän rikkinäisiä pedaaleja (esim. edellä mainittu suojadiodi saattaa sanoa poks, ei tosin aina: ainakin Bossin pedaalit tuntuvat kestävän "väärin päin" olevan muuntajan ongelmitta).
Riippuu hieman kytkentätavasta että palaako diodi vai jatkuuko homma ongelmitta.
Kun suojadiodi on sarjassa pedaalin plussan alussa, diodi johtaa ja suojaa kytkentää.
Diodille ei myöskään käy kuinkaan väärällä polariteetilla, se ei vaan johda.
Mutta se tiputtaa jännitettä pikkusen. Ja tämähän me huomataan heti oparin headroomissa ;)
Heikolla patterilla tuo pikkunen tipautus voi merkitä jotain väliltä "good sound -> bad sound -> no sound".
Jos diodi on rinnan pedaalin + navasta maihin, se ei oikealla polariteetilla johda.
Mutta jos polariteetti on väärin päin, diodi tekee "oikkarit".
Väärin päin olevaa mehumaijan polariteettia ei useinkaan heti huomata. Tämä taas kyrväyttää tuon oikosulkevan diodin.
Jos tuo diodi kyrvähtää auki (eli poikki), nurinkurista mehua pääsee valumaan pitkin efektiä ja ainakin opari on entinen.
Aika yleistä että vanhemmissa Bosseissa ja Ibaneezeissa että suojadiodi on vaihdettu...
t. joku heebo netistä |  Väsykäsi
26.10.2009 22:01:35 (muokattu 26.10.2009 22:02:38) | |
|
Muuten ihan offarina. Että Kane eikös se 69-Fuzzin bias potikka nimenomaan säätele niiden ransujen käyttöjännitettä, jolloin voidaan jäljitellä tyhjenevän patterin soundia?
Paina plussaa se ei maksa mitään.
Wallesmanni lähti lukulomalle ja palaa kun on opetellut käytöstapoja. Laiskuus ei oikein käy perusteluksi tulla uhoamaan muille.
Mod Huom | |
Ok. Luotan viisaampaani ja seison korjattuna.
IK: Mihin hintaan muuten väsäisit mulle säröpedaalin, joka olis tietyssä mielessä OCD:n vastakohta? Tai siis mun käyttämien OCD:n säätöjen vastakohta: OCD:sta otan tällä hetkellä semmoiset heleät hendrixmäiset notkeat puolisäröt (drive klo 9 ja tone siellä puolivälin tuntumassa, LP-moodi), mutta saattais kiinnostaa semmonen keskialueelta ärhäkästi tunkeva, tarvittaessa suorastaan huutava ja paksu säröpedaali, jossa ois sooloihin sustainia vaikka muille jakaa. :) | |
Väsykäsi95: Muuten ihan offarina. Että Kane eikös se 69-Fuzzin bias potikka nimenomaan säätele niitä ransujen käyttöjännitettä, jolloin voidaan jäljitellä tyhjenevän patterin soundia?
69-futsin Bias-potikka säätää pedaalin sisääntuloimpedanssia.
t. joku heebo netistä | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
