Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Miksi g-kielen vire ei pidä?
1 2
Pitsku
11.11.2005 19:25:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli siis kitarana on ESP:n EC-1000 ja ongelmana on jo vaikka kuinka pitkään ollut se, että g-kielen vire laskee aina todella paljon. Viritän kielen ennen biisin alkua, ja biisin lopussa vire on laskenut parhaassa tapauksessa lähes sävelaskeleen. Osaako joku neuvoa, mistä tämä johtuu ja millä tilanteen saisi korjattua?
 
En bendaa kieltä paljoa, kieli on vaihdettu monta kertaa ja venytetty aina perusteellisesti vaihdon yhteydessä.
 
Kiitos jo etukäteen..
 
Pelimies ostaa ensin mailat ja vasta sitten opettelee pelaamaan
Jonttu
11.11.2005 20:09:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ettei vain olisi vikaa virityskoneistossa? Jos g-kielen viritin antaa periksi?
ROCK!
 
Vaikeat biisit on treenin puutetta...
NoCo
11.11.2005 20:24:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

että g-kielen vire laskee aina todella paljon
 
kelaa kieli piruuttas tapin reijän yläpuolelle älä alapuolelle. Tuntuuhan se niin väärältä, mutta pitää vireen...
 
N.C.
Pitsku
12.11.2005 01:55:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli kysymyksessä on Schallerin viritintapppi, jossa kieli vedetään läpi ja kiristetään. Ja auta armias, se on todellakin kiristetty niin kireälle kuin se menee ja silti vire laskee...
 
Pelimies ostaa ensin mailat ja vasta sitten opettelee pelaamaan
McNulty
12.11.2005 02:15:11
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli kysymyksessä on Schallerin viritintapppi, jossa kieli vedetään läpi ja kiristetään. Ja auta armias, se on todellakin kiristetty niin kireälle kuin se menee ja silti vire laskee...
 
Oletko milloin viimeksi vaihtanut kieliä? Tekeekö eri kielisatseilla samaa? Onko satula varmasti kunnossa?
 
Johann Onn
12.11.2005 12:20:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ESP:n EC-1000... ...g-kielen vire laskee aina... ...En bendaa kieltä paljoa, kieli on vaihdettu monta kertaa ja venytetty aina perusteellisesti vaihdon yhteydessä.
 
Kuulostaa lähinnä käsittämättömältä.
 
Mun Morrisin "stratossa" on alkuperäiset virittimet (= 1970-luvun lopulta ja todella huonot), jotka heiluu (ylös, alas ja sivusuunnassa) eikä sitä heilumista pysty estämään. Mut ei niissäkään tommosta ongelmaa ole. Kieletkin on joku neljä vuotta vanhat. Vaikka kuinka koitin bendailla g-kieltä, sen vire ei tuntuvasti laske.
 
Oliskohan vika toisessa päässä eli tallassa ? Sekin kyllä tuntuis käsittämättömältä.
 
Toivottavasti ei oo kovin vanha kitara eli takuuta on jäljellä. Mää ainakin veivisin tommosen takasin sinne, mistä se on ostettu. Ei ton hintaluokan istrumenteissa, tommosia vikoja kuuluis kaiken järjen mukaan olla.
 
Les Fender
12.11.2005 12:22:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaihda viritinten paikkaa esim G:n ja ylä E:n, siten voit ainakin poissulkea tuon vian.
 
Kitara tykkää kun sillä soitetaan!!
Ekku01
12.11.2005 12:48:40 (muokattu 12.11.2005 21:27:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulostaa tosiaan jokseenkin mystiseltä. Tuossa jo tulikin monta vinkkiä mitä kokeilla. Olethan varmasti laittanut kielet kunnolla viritystappiin kiinni?
 
Jos tuo ongelma on vain nykyisellä kielisatsilla niin vaihda toki ihmeessä uudet kielet. Jotenkin tuo kuulostaa siltä että itse kielessä on jotain häikkää.
 
Josta päästään off topiciin: Kielistä oli jokin aika sitten ketju jossa yllättävän moni kertoi huonoista kokemuksistaan DR:n seteistä. Samalla tuli itsellekin mieleen tapaus kun keväällä kävin Kristian Oeschin luona jälleen kerran erään kitara-rempan merkeissä. Silloin hän kertoi, kun mietin mitkäköhän kielet sitä laittais, kuinka oli juuri johonkin kepukkaan laittanut asiakkaan pyynnöstä DR:t, ja että joku setin kielistä oli semmoinen jonka kanssa ei kerta kaikkiaan saanut intonaatiota kohdalleen.
 
Tuumin silloin, että joskus voi käydä noinkin, kunnes sitten täällä näin kyseisen lafkan kielistä juuri tuon paljon negatiivista palautetta sisältäneen ketjun. Viikko sitten vein taas yhtä kitaraani satula-remonttiin ja samalla mainitsin tuosta DR-jutusta. Nyt Oesch kertoi että DR:llä on ollut paljon ongelmia asian kanssa ja että ovat jo kertaalleen ilmoittaneet saaneensa ongelman pois päiväjärjestyksestä, mutta kuulemma vieläkin sitä esiintyy aivan liikaa.
 
Joku tapaus oli myös missä kaverilla oli mennyt keikka pilalle kun juuri trimmattuun Martiniin tai vastaavaan akustiseen oli vaihdettu DR:n setti ja punottu G-kieli oli ollut aivan perseellään. Sitä ei vaan saanut vireeseen. Keikan jälkeen uusi setti eri merkillä ja taas vire oli tip-top.
 
Myös se on kuulemma yleistä että intonaatiot joutuu usein säätämään aika rankasti uudestaan ko. merkkisillä kielillä (kieltenvaihdon yhteydessä) kun jollain muilla seteillä riittää että kielet vain vaidetaan.
 
Sori jo etukäteen jos moinen off topic jotain hermostutti. Tarkoituksenani ei todellakaan ollut dissata DR:ää ja jokainen saa toki soittaa valitsemillaan kielillä.
 
esp-emakko
12.11.2005 20:59:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm.. Mulla on ESP LTD EC-400, ja samainen g- kieli kökkii. Ei niin pahasti kuin threadin aloittajalla, mutta kuitenkin se on poikkeuksetta se g mistä se vire ekana menee. Bendas tai ei. Satula on kunnossa, talla on varsin kunnossa (just säädetty intonaatiot) Käytän DR:ää, voisiko siinä nyt sitten olla jotain perää. Seuraavat kielet on eri merkkiä, saa nähdä.
 
Kitaraton elämä on turhuuden huipentuma.
Ekku01
12.11.2005 21:15:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm.. Mulla on ESP LTD EC-400, ja samainen g- kieli kökkii. Ei niin pahasti kuin threadin aloittajalla, mutta kuitenkin se on poikkeuksetta se g mistä se vire ekana menee. Bendas tai ei. Satula on kunnossa, talla on varsin kunnossa (just säädetty intonaatiot) Käytän DR:ää, voisiko siinä nyt sitten olla jotain perää. Seuraavat kielet on eri merkkiä, saa nähdä.
 
G-kieli on ongelma joka tapauksessa, vaikka kitara olisi kuinka täydellinen tahansa (ja punomaton g tietysti vielä suurempi ongelma). Eli jos g-kieli tökkii niin tarkoitatko että se menee ylä tai ala-vireeseen vai onko se muuten vain vaikea vireessä hallittava?
 
Satulakin voi olla päällisin puolin kunnossa, mutta silloin sen valmistusmateriaali ratkaisee. Pehmeä muovi, jota ikävä kyllä on kalliimmissakin kepeissä, ei ole lähelläkään parasta ratkaisua. Luu- tai Graph tech -satulat antavat kielten liikkua vapaammin satulaurissa jolloin vireongelmat ovat astetta kauempana.
 
Jos ei muuta, niin ens'hätään voi kokeilla lyijykynää satulauriin.
 
Beatman
12.11.2005 21:31:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

G-kieli on ongelma joka tapauksessa, vaikka kitara olisi kuinka täydellinen tahansa (ja punomaton g tietysti vielä suurempi ongelma). .
 
Mullakin on ongelmia G kielen kanssa. Kolmelta ensimmäiseltä nauhalta mä en osaa painaa sitä niin että se soisi oikein. Mä painan joko liikaa, tai liian vähän ja aina menee pieleen. Siitä etiäpäin ei oo mitään ongelmaa G kilenkään kanssa.. Muiden kielten kanssa vastaavaa ongelmaa ei oo. Samoiten, tuo kieli heittää aina vireensä vähän pieleen, aika nopeestikin, mutta kuitenkin niin vähän ettei haittaa.

Soitonopettajallekin kun valittelin niin se vain sanoi että G kieli on ongelmallisin, otti mun kitaran käteen, soitti tosi mageen kuvoin ja sanoi että hyvinhän tämä toimii.. :)
 
Ekku01
12.11.2005 21:40:06 (muokattu 12.11.2005 21:41:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mullakin on ongelmia G kielen kanssa. Kolmelta ensimmäiseltä nauhalta mä en osaa painaa sitä niin että se soisi oikein. Mä painan joko liikaa, tai liian vähän ja aina menee pieleen. Siitä etiäpäin ei oo mitään ongelmaa G kilenkään kanssa.. Muiden kielten kanssa vastaavaa ongelmaa ei oo. Samoiten, tuo kieli heittää aina vireensä vähän pieleen, aika nopeestikin, mutta kuitenkin niin vähän ettei haittaa.

Soitonopettajallekin kun valittelin niin se vain sanoi että G kieli on ongelmallisin, otti mun kitaran käteen, soitti tosi mageen kuvoin ja sanoi että hyvinhän tämä toimii.. :)

 
Periaatteessa soittotekniikkasi on ihan oikea vaikka kyseinen kieli meneekin ylävireeseen sitä painettaessa. Juttu on niin että vanhan koulukunnan satulalla näin vaan käy, ja on käynyt aina, olit sitten kuinka Hendrix tai Vai tahansa. Vasta viime aikoina on tähän ensimmäisten nauhojen vireongelmaan alettu kiinnittää huomiota laajemminkin. Mm. Buzz Feintenin ja Earvanan kompensoiduilla ratkaisuilla saadaan vire parhaaksi mahdolliseksi koko kaulan osalta. Earvanan satula on tähän varmaan kätevin ja helpoin ratkaisu. Sen asentamisen jälkeen virittäminen käy kuten ennenkin eikä tarvita BFTS-viritysmittaria, ja lisäksi siinä on kompensointi jokaiselle kielelle erikseen kun BFTS:ssä on ainoastaan siirretty satulaa tietynmatkaa eteenpäin.
 
Erittäin toimivia systeemejä toki kummatkin.
 
zorro
12.11.2005 21:54:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla se on B-kieli joka ei pysy vireessä.
 
saundi lähtee tukasta!
Tänne saattaa tupsahtaa joskus uusia biisejä.
Suhteettomat toverit #6
IMIK #34
MasK oF SaNiTY
12.11.2005 22:41:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on aina ollu g-kielen kanssa vireongelmia.. ei suuria mutta aina g-kieli menee ensimmäisenä.. kielissä vika? ehkä se on sitte vähäsen liiat ohut tai siihen malliin.. en tiedä
 
Ei ole olemassakaan tyhmiä kysymyksiä.. Vaan tyhmiä ihmisiä jotka kysyvät niitä!
zepeteus
12.11.2005 23:11:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ekku01 samasta jo mainitsikin, mutta lisätäänpä omatkin havainnot. Eli satula, liian pienet/tiukat kieliurat saattavat jumittaa kieltä. Jos satulan ja virittimen väliin jää sitten vähänkin "löysiä" virittämisen yhteydessä, jossakin vaiheessa soittamista se löysä liikahtaa, joskus jopa äännähtäen, ja koko kielen vire laskee.
 
Myös edelliseen liittyen, viritettäessä oikeaan vireeseen kannattaa aina virittää ylöspäin. Mikäli menee ylävireeseen, lasketaan alle tavoiteltavan ja kiristetään uudelleen. Nämä kaksi kohtaa yhdessä saattavat tehdä jo selvän eron vireessä pysymiseen.
 
Pitsku
13.11.2005 14:42:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kielisetti tulee kyllä vaihdettua kerran kuukaudessa tai kahdessa ja sama vireongelma on ollut aina olemassa. Keppi on nyt kämpällä, joten satulaa en pääse nyt tarkistamaan. Olen käyttänyt DR:n kieliä, pitää kokeilla jotain eri merkkiä ja katsoa, onko vaikutusta asiaan....
 
Pelimies ostaa ensin mailat ja vasta sitten opettelee pelaamaan
Kjuho
05.01.2011 14:34:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sama ongelma g kielen kanssa,enkä tiedä mitä tekisin.Täytyy lähettää takaisin koko kitara jos ei nyt löydy ratkasua.
 
Imper
05.01.2011 14:37:24 (muokattu 05.01.2011 14:40:12)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teillä on liian ahtaat satulaurat.
 
Viritä kieli, ja paina sen jälkeen satulan ja virittimen välistä kieltä kunnolla alaspäin. Onko kieli vieläkin vireessä? Jos ei, niin hinkkaa satulaauraa vähän leveämmäksi, ei syvemmäksi.
 
Toinen mitä kannattaa tehdä, on kielenvaihdon jälkeen kiskoa ja nostella kieliä rajusti ja virittää aina välillä takasin vireeseen. Jatkaa tätä niin kauan, että vire alkaa pitämään (viritintapin kierroksista ja kielen soivasta osuudesta on lähtenyt löysät pois).
 
EDIT: Syy on ihan tosiharvoin yksittäisessä virittimessä.
 
Everyone is a per-son
LaMotta
05.01.2011 15:28:31 (muokattu 05.01.2011 15:30:41)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kierrä yksi kierros kieltä viritintapin ympärille ennenkuin laitat reikään. Gotohin lukkoviritin ei ainakaan minulla säännönmukaisesti pidä bendaillessa jos laittaa suoraan reikään. Schallerin altakiristettävä lukkoviritinmalli sen sijaan kylläkin pitää paremmin itselläni. Duodam.
 
La Motta
Christeraser
06.01.2011 12:23:39 (muokattu 06.01.2011 12:24:50)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Imper: Teillä on liian ahtaat satulaurat.
 
Viritä kieli, ja paina sen jälkeen satulan ja virittimen välistä kieltä kunnolla alaspäin. Onko kieli vieläkin vireessä? Jos ei, niin hinkkaa satulaauraa vähän leveämmäksi, ei syvemmäksi.
 
EDIT: Syy on ihan tosiharvoin yksittäisessä virittimessä.

 
Näin. Ja lyijykynää liukasteeksi sinne uraan. Tai jotain 'Nut sauce'a
http://www.musamaailma.fi/grooveluber
 
Itsellä lukkiutuvat Gotohit toimii niinkuin niiden pitääkin, en kiertele ylimääräistä tapin ympärille vaan kieli reiästä läpi ja kiristys. Ainakin Sperzeleillä (lukkiutuvat) vireen pitävyys heikkeni kun sitä kieltä kiersi tapin ympärille ja sitten vasta lukitsi.
 
Kuitenkin lähes kaikki vireongelmat johin olen törmänny ovat johtuneet satulasta
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti