Kitarat: kitarakamat ›

Moi.
 
Kitarani on Epiphone Casino EA-255:
http://cgi.ebay.com/Epiphone-Casino … 3037QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
 
Menin säätelemään tallan ruuveja. Siis niitä, joiden päältä kielet kulkevat. Nyt en enää saa kitaraa vireeseen "itsensä kanssa". Tietysti jokaisen kielen saa vapaana täsmälliseen vireeseen, mutta tilanne muuttuu heti kun ottaa otteita. Esim. G-kieli saattaa olla vapaana täysin puhdas G, mutta jo heti 2. välin A ei olekaan puhdas. Erikoisuutta lisää se, että esim. 7. välin D saattakin olla taas puhdas. Tämä johtaa tietysti siihen, että soinnut kuulostavat ihan kauheilta.
 
Olen yrittänyt ruuvaamalla säätää virettä niin, että olen virittimen kanssa koittanut saada kunkin kielen täsmälleen oikeaan sekä vapaana että 12. välistä. Tuntuu että kielet hieman "elävät", koska välillä onnistun saamaan tasapainon, mutta hetken kuluttua viritin sanookin jo muuta. Virittimessäkään ei vian pitäisi olla, hyvin on aina toiminut ja patterit kunnossa. Ja korvallakin kuulee, kun vire muuttuu itsestään. Olen huomannut, että kaula on ehkä hieman löysä; ei tarvitse kuin kevyesti taittaa ja ääni nousee ja laskee selvästi. Ylhäällä selässä lukee metallikyltissä "Adjustable Neck" ja kyltissä on isot ruuvit (ks. kuva). Voiko niistä tehdä jotain?
 
Mitä on tehtävissä? Mitä muuta voin vielä yrittää? Tarvitsenko uusia osia? Millaisia? (Huomioikaa kuvista epäperinteinen tallakokonaisuus.)
 
Kiitoksia paljon vastauksista!

Jos kitara pelasi ennen kuin säätelit tallaa, etkä tehnyt sille muuta, ongelma ratkeaa säätämällä talla uudelleen. Kokeile säätää 12 nauhan huiluäänellä ja 12 nauhan painetulla äänellä.
 
Vaihdoitko kenties samalla kielet? Silloin voi olla, että ne eivät vielä ole asettuneet tapeille. Tai jos löysäät kieliä kovinkin paljon tallapaloja säätäessäsi, voi olla että ne vasta ovat asettumassa.

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=28886
 
Tuosta säätö-FAQ:ista intonaation säätö -osuus haltuun, niin pitäisi taas soida vireisesti.
 
Kyse on siis muuttuneesta intonaatiosta, jonka "säätösi" ovat siirtäneet ammattikielellä ns. "päin helevettiä" :)
 
Kaulan "löysyys" on varmaankin lähinnä ohuen kaulan ominaisuus, kaularautaa säätämällä kaulaa ei jäykistetä, ainoastaan muutetaan sen kuperuutta/koveruutta/suoruutta.
 
EDIT: Ja jos on uudet kielet, niin venytä hyvä mies ne niitä paikoilleen laittaessasi kovalla kädellä. Totta kai ne elävät ja vire on mitä on.

Olen tarkistanut myös 12. välin kosketuksella ja huiluäänillä. Sama ongelma. Tämä ongelma ollut jo monta viikkoa, joten kielten asettumisesta ei liene kyse. En löytänyt tuosta intonaatio-kirjoituksestakaan apua, koska tallassani ei ole kuusiokoloruuveja eikä tallani muutenkaan vaikuta siltä, että se voisi mihinkään liikkua, ainoastaan korkeussuunnassa.
 
Onko mitään muuta tehtävissä?

En löytänyt tuosta intonaatio-kirjoituksestakaan apua, koska tallassani ei ole kuusiokoloruuveja eikä tallani muutenkaan vaikuta siltä, että se voisi mihinkään liikkua, ainoastaan korkeussuunnassa.
 
Kyllä ainakin linkin kitarassa on aivan normaalilla tasapääruuvimeisselillä säädettävät tallapalat siinä tallassa. Nimenomaan ne, minkä päältä kielet kulkevat, mitä jo säätelit.

Vaikuttaa siltä, että hento kaula antaa periksi käyttämälläsi kielisatsilla. Yksistään hento kaula ei ole kokonaissyyllinen huonoon vireeseen. Vaihda ohuemmat kielet ja testaile niillä. Vireeseen saattaa myös vaikuttaa kuluneet nauhat. "Lättäkoloisessa" nauhassa kosketuspinnan paikka ei ole aivan keskellä harjan kohtaa, jolloin ääni on mitä sattuu.
 
Tallan sijainnillakin on tietty merkityksensä säätöjä tehdessä. Sinun kitarassasi talla näytti olevan kiinteästi pultattu, joten siaintia ei voi helposti muuttaa ilman että uusisit tallan toisen tyyppiseksi. Tallapalojen kolot näyttivät olevan aika syviä. Niitäkin voi muotoilla viilaten ja hiomalle sileäksi pohjan sileäksi. Kielen pitäisi liukua kunnolla säätökappaleen yli. Laita vähän grafiittia tallapalan uraan ennen kielen paikoilleen asennusta. Kaularaudan säädöllä voit vaikuttaa vain kaulan muotoon, et sen jäykkyyteen.
 
Tietenkin on mahdollista, että otelauta on mitä sattuu. Siis nauhat eivät sijaitse täsmälleen oikeilla paikoillaan. Tämän asian korjaaminen on vaikeampaa ja siihen tarvitaan ehkä jo ammattilaisen apua.

Vaikka intonaation säätäisikin aivan nappiin, on usein G- ja B-kielillä vireheittoa ensimmäisen 3-4 nauhan alueella. Tätä voi yrittää lieventää syventämällä satulan uria noiden kielten osalta (hyvin varovasti ja vähän kerrallaan!), sekä kaularaudan säädöllä - tai uudella satulalla (esim. Earvana, lisätietoa haulla). Kalliissakin kitaroissa täysin vireessä olevan G-kielen 1. nauhalla oleva G#-sävel on yleensä 5-20 centiä (puolisävelaskelen sadasosaa) ylävireessä, mutta vire tasoittuu ylöspäin mentäessä, mikäli kaularauta on säädetty kielisetin vahvuudelle sopivaksi ja tallapalojen päästä hienovire on niin kohdallaan kuin se on mahdollista säätää.
 
Tarkennetaan nyt vielä se, että hienovireen säädöllä (tallapalojen siirtely) EI VOIDA poistaa niitä vireongelmia, jotka esiintyvät otelaudan ensimmäisillä nauhoilla, koska ne johtuvat yleensä siitä, että kieli on otelaudan puoleisesta päästä liian a)pitkä (eli kielen soivan osuuden pitäisi alkaa vähän lähempää 1. nauhaa eikä juuri satulan kohdalta), b)korkealla otelaudasta (eli satulan uraa pitäisi syventää) tai c)molempia edellä mainittuja.
 
Kitaraa nyt ei vaan koskaan saada soimaan täysin vireisesti. Tarkkakorvaisimmat tahtoisivat virittää kitaran joka sointua varten uusiksi, tai vähintään jokaista eri sävellajia varten. Suurin osa kitaristeista kuitenkin pystyy elämään asian kanssa ... ja lohduttautumaan sillä, että sama ongelma on myös pianoissa, bassoissa jne. ;)

Ensinnäkin kiitoksia erittäin paljon vastauksista, arvostan.
 
Nauhat on vaihdettu äskettäin (ei minun toimestani). Ja vire oli siis kunnossa ennen kuin itse sörkin tallapaloja. Nyt siis ymmärrän vasta mitä ovat ne tallapalat, hehee. Kielet on 0.9:it, joten ei kai liian paksut voi olla(?)
Hankalaksi menee(?)

Ensinnäkin kiitoksia erittäin paljon vastauksista, arvostan.
 
Nauhat on vaihdettu äskettäin (ei minun toimestani). Ja vire oli siis kunnossa ennen kuin itse sörkin tallapaloja. Nyt siis ymmärrän vasta mitä ovat ne tallapalat, hehee. Kielet on 0.9:it, joten ei kai liian paksut voi olla(?)
Hankalaksi menee(?)
 
No ei mene hankalaksi. Jos olet sörkkinyt tallapaloja ja se aiheutti vireongelmat, niin varsin loogisesti niitä pitänee vain ja ainoastaan sörkkiä saman verran käänteisesti tilanteen normalisoimiseksi.

No ei mene hankalaksi. Jos olet sörkkinyt tallapaloja ja se aiheutti vireongelmat, niin varsin loogisesti niitä pitänee vain ja ainoastaan sörkkiä saman verran käänteisesti tilanteen normalisoimiseksi.
 
Mutta kun olen jo todella tarkasti tuon tehnyt. Ei vaan pysy vireessä.

Mutta kun olen jo todella tarkasti tuon tehnyt. Ei vaan pysy vireessä.
 
Pysyi kuitenkin ennen, kun niitä siirtelit?

Pysyi kuitenkin ennen, kun niitä siirtelit?
 
Kyllä.
 
Alkoi kiinnostamaan tuo Earvana. Onko niitä montaakin erilaista? Millainen Earvana sopisi minun kitaraani?

ei ole ensimmäine kerta ku oon kuullu että epiphone ei meinaa pysyä vireessä... jos ei muu auta nii virittimet vaihtoon

Mää laitatin Hohnerin 335:een Earvanan Kristian Oeschilla ihan testimielessä. Eivät kehu turhaan. Mää oon aika puukorva, mutta oikeasti eron huomaa se se todella toimii. Ei voi kun suositella, mulle tulee tuo kaikkiin luuttuihin, se on varmaa.

Earvanaa on ainakin "Gibson-tyyppistä", "Fender-tyyppistä" ja "akustinen-tyyppistä". Ilmeisesti eka on käytännössä kaikille 24,75"-skaalaiselle sähkökitaroille (Les Paul, 335, SG jne), toinen taas 25,5"-skaalaiselle (Telecaster, Stratocaster jne). Nuo ovat ehdottomasti kaksi yleisintä skaalaa sähkökitaroissa. Lisäksi noita on vissiin paria eri leveyttä, koska satuloita on perinteisesti ollut ainakin 42 ja 43 millimetrin levyisiä. Tai jotain siihen suuntaan ainakin.
 
Mulla oli parissa kitarassa aikanaan Earvana ja se kyllä paransi niissä kitaroissa huomattavasti sointujen vireisyyttä kaulan alkupäässä verrattuna alkuperäisiin satuloihin.

vie ammattilaiselle säädettäväksi

Mää laitatin Hohnerin 335:een Earvanan Kristian Oeschilla ihan testimielessä. Eivät kehu turhaan. Mää oon aika puukorva, mutta oikeasti eron huomaa se se todella toimii. Ei voi kun suositella, mulle tulee tuo kaikkiin luuttuihin, se on varmaa.
 
Mistä ostit Earvanan? - Onko kenelläkään (päivitettyä) tietoa mistä Earvanoja saisi ostettua Suomesta?

vie ammattilaiselle säädettäväksi
 
Näin juuri!! Mä oon ainakin itse niin puukäsi ja kuuro, etten edes yritä säätää itse. Eikä se säätäminen edes maksa helevetisti ja tulee varmasti kuntoon!

Mulla oli parissa kitarassa aikanaan Earvana ja se kyllä paransi niissä kitaroissa huomattavasti sointujen vireisyyttä kaulan alkupäässä verrattuna alkuperäisiin satuloihin.
 
Olikos Earvanassa sitten jotain haittapuolia, minkä takia et niitä enää käytä?

Olikos Earvanassa sitten jotain haittapuolia, minkä takia et niitä enää käytä?
 
"Eipä korjata, jos ei ole rikki." Nykyisiin kitaroihin on vaan osunu paremmat satulat. Earvana on hyvä vaihtoehto, jos haluaa huonon satulan tilalle hyvän. :)