Muusikoiden.net
08.03.2021
 

Bänditoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: kierto-ongelma laulussa
1
hippihirmu
13.12.2020 23:39:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

moroo! treenikämpällä älytön kiertoongelma laulun kans ja kokeiltu vaikka miten asetella pa laitteita ja monitoreja ym mut ei auta ..siksi kyselisin kiertoesto laitteista kokemuksia ..kalliita varmasti hyviä löytyy mut pitäs olla suhtkoht edullinen. käytössä vahvistinmikseri ja passiivikaapit.
 
basisti1971
14.12.2020 08:41:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
hippihirmu: moroo! treenikämpällä älytön kiertoongelma laulun kans ja kokeiltu vaikka miten asetella pa laitteita ja monitoreja ym mut ei auta
 
Jollei treenikämppä ole kooltaan keikkapaikan luokkaa ja treenataan live-orientaatiossa keikkakoreografioita ja monitorimiksauksia, perinteisistä kulmamonitoreista ei yleensä ole laulun(kaan) kanssa kuin haittaa jos samalla ajetaan samaa informaatiota PA-kaappeihin.
 
Jos vain treenataan naamat vastakkain piirissä pienessä, on järkevää valita jompi kumpi.
 

 
Tuollaisen vastauksen kirjoittelin taannoin laulumonitorinkaipuuviestiin:
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=37&t=243363
 
Eli oman kokemuksen perusteella suurin vaikutus on lauluvolyymin ja laulumikkiin vuotavan yleisen älämölön suhteella.
Olettaen toki että signaaliketjun taajuusvaste on edes jollain tapaa tasainen, ja mikkitekniikka on hallinnassa.
Epäkelvoilla laitteilla häslääminen ja/tai kymmenien senttien päästä mikkiin kuiskailu, ja eritoten mikin suuntakuvion palloksi muuttaminen grillistä kiinni pitämällä ovat oikotie kierto-ongelmiin niin treeneissä kuin livenäkin.
 
Kokemusperäisesti kaikista yksinkertaisin tapa estää laulun kiertoa onkin laulaa lähempänä mikkiä/lujempaa, ja/tai tiputtaa soittovolyymiä.
 

 
hippihirmu: ..siksi kyselisin kiertoesto laitteista kokemuksia ..kalliita varmasti hyviä löytyy mut pitäs olla suhtkoht edullinen. käytössä vahvistinmikseri ja passiivikaapit.
 
Mun kokemukset ovat vaatimattomia ja pelkästään keikkaolosuhteista, mutta pääsääntöisesti kaikki kierronestolaitteistot ovat liveäänentoistoon tarkoitettuja, joten eivät oikein taivu treeniolosuhteisiin.
 
Jollain tapaa toki toimivat treenikämppäolosuhteissakin, mutta herkästi käy niin että EQ:lla taistellaan kierronestolaitteen vaimentamia taajuuksia vstaan, jolloin taajuuskorjausten erilaisista Q-arvoista johtuen jokokuulostaa kamalalta tai kiertää hivenen eri taajuudella.
Tai kumpaistakin ;).
 
Tuossa on tällä kertaa toimivalla mnethaulla poimittuja keskusteluja kierronestoaiheesta.
Valitettavasti ovat tuttua mnet-tasoa joten vahvasti joutuu filtteröimään jotta saa tiedon (jota kumpaisestakin toki löytyy) eroteltua mutuilusta ja tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta.
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/ … ts.php?c=50&t=241928&o=0&#p13556403
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/ … ts.php?c=16&t=240069&o=0&#p13414027
 
T:Samuli
 
rintapek
14.12.2020 10:29:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hippihirmu: käytössä vahvistinmikseri ja passiivikaapit.
 
Jos laitteessa ei ole inserttejä niin et saa mitään kytkettyä mikserin ja vahvistimen väliin.
Ainoaksi teoreettiseksi laitevaihtoehdoksi jää joku Behkun Sharkin tapainen laite jossa on itsessään mikkietunen, jonka siis voi tuikata mikin ja mikserivahvistimen väliin.
 
Sanon teoreettinen koska totuus on se, että jos sinulla on kierto-ongelma niin parhaimmillaankin laite voi vaan leikata kiertäviä taajuuksia alaspäin ja jos siinä on tarpeeksi filttereitä niin se lopulta leikkaa kaikkia taajuuksia alaspäin ja kyllä se temppu on helpompi tehdä ihan volumesäätimellä.
 
noi automaattiset kierronestimet on oikeesti tehty varmuusvälineiksi tilaisuuksiin joissa satunnaiset mikinkäyttäjät kuljeskelevat mikkien kans missä ja miten sattuu.
Ei yksikään bändi voi treeniksellä, keikasta puhumattakaan ajaa automaattista kierronpoistajaa vasten muutaman lisädesibelin toivossa.
 
Lelulaatikossani on vieläkin tilaa.
Sax-pappa
14.12.2020 10:54:25 (muokattu 14.12.2020 10:57:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Jos laitteessa ei ole inserttejä niin et saa mitään kytkettyä mikserin ja vahvistimen väliin.
Ainoaksi teoreettiseksi laitevaihtoehdoksi jää joku Behkun Sharkin tapainen laite jossa on itsessään mikkietunen, jonka siis voi tuikata mikin ja mikserivahvistimen väliin.
 
Sanon teoreettinen koska totuus on se, että jos sinulla on kierto-ongelma niin parhaimmillaankin laite voi vaan leikata kiertäviä taajuuksia alaspäin ja jos siinä on tarpeeksi filttereitä niin se lopulta leikkaa kaikkia taajuuksia alaspäin ja kyllä se temppu on helpompi tehdä ihan volumesäätimellä.
 
noi automaattiset kierronestimet on oikeesti tehty varmuusvälineiksi tilaisuuksiin joissa satunnaiset mikinkäyttäjät kuljeskelevat mikkien kans missä ja miten sattuu.
Ei yksikään bändi voi treeniksellä, keikasta puhumattakaan ajaa automaattista kierronpoistajaa vasten muutaman lisädesibelin toivossa.

 
Mulla on mikserin ja vahvistimen välissä dbx gorack.
Ei siis vaadi inserttejä. Muutoin olen kanssasi samaa mieltä.
 
Kefiiri
14.12.2020 11:10:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten hyvin sen laulun pitää kaikille kuulua? Mölyisissä oloissa on joskus laitettu vaan monitori laulajan nenän eteen tuolille, siitä se kuulee sen aika hyvin, ja muille yhdestä tolpannokkakaapista sen verran informaatiota että tiedetään ollaanko laulajan kanssa suurin piirtein samassa kappaleessa.
 
En ole musiikin asiantuntija.
rintapek
14.12.2020 11:46:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Mulla on mikserin ja vahvistimen välissä
 
Mikserivahvistimessa siihen väliin ei oikein pääse.
 
Lelulaatikossani on vieläkin tilaa.
Sax-pappa
14.12.2020 12:01:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Mikserivahvistimessa siihen väliin ei oikein pääse.
 
Juu ei. En ajatellut tällaista tilannetta, eikä sitä kysymyksessäkään mainittu, mutta olisi pitänyt sanamuodostasi päätellä.
 
Kefiiri
14.12.2020 12:33:58 (muokattu 14.12.2020 12:35:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

------------
 
En ole musiikin asiantuntija.
jannu
11.01.2021 18:37:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aloittaja voisi hieman valottaa, mikä mikserivahvistin on kyseessä ja mitä mikkiä lauluun käytetään. Saattaa hyvinkin löytyä lääkkeet ongelmaan ilman, että tarvitsee lähteä ostelemaan mitään, kunhan tietäisi mistä laitteista on kyse.
 
"You can't really be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
Einherjar
02.02.2021 15:02:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Perusasiat ensin kuntoon:
-turpa kiinni mikkiin
-lauletaan ääneen eikä kuiskailla
-kaiuttimet laulajan/mikin eteen, ei taakse
-mikserin eq:t suoraksi
-mikkikanavan gain semmoiselle tasolle, ettei klippaa kun hönkäisee
-vahvarin ja mikserin masterit 0-tasolle
-nostetaan kanavaa, kunnes kiertää tai 0-tasolle
-korjataan mahdollisesti eq:lla kiertäviä pois
-lisätään kaikua, jos laulajan ego sitä ihan välttämättä tarvii
-otetaan kaikua pois, kunnes ei enää kierrä
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
musamies
21.02.2021 10:33:44 (muokattu 21.02.2021 10:42:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Einherjar: Perusasiat ensin kuntoon:
-turpa kiinni mikkiin
-lauletaan ääneen eikä kuiskailla
-kaiuttimet laulajan/mikin eteen, ei taakse
-mikserin eq:t suoraksi
-mikkikanavan gain semmoiselle tasolle, ettei klippaa kun hönkäisee
-vahvarin ja mikserin masterit 0-tasolle
-nostetaan kanavaa, kunnes kiertää tai 0-tasolle
-korjataan mahdollisesti eq:lla kiertäviä pois
-lisätään kaikua, jos laulajan ego sitä ihan välttämättä tarvii
-otetaan kaikua pois, kunnes ei enää kierrä

 
Kaikki vehkeet sammuksiin. Ensin ämyrit asentoon, jossa kaikilla on mahdollista olla selkeän äänen ulottuvilla. Mikkejä ei liian lähelle diskantin torvia tai elementtejä ja mikin suuntakuvio on huomioitu. Sitten vehkeet päälle ja laulu tulemaan niin, että laulaminen on kivaa ja kevyttä. Muut vehkeet säädellään tämän jälkeen sopivaksi lauluun, joka ensin sovitettiin tilaan luontevaksi.
 
Treeneissä jostain syystä meinaa kiinnostaa ne omat vehkeet, joiden kuuluvuutta varmistellaan. Jotta huomio menisi enemmän lauluun, voisi laulumikki olla useammalla kuin yhdellä. Välillä voi kokeilla osaako laulaa ilman sähkövehkeitä.
 
Itsellä kotitreeniksellä on kolme laulumikkivaihtoehtoa, jotka on kierron suhteen erilaisia.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti