| Aihe: Bändisoundi, monitorimiksaus, perusasiat | 1 |
|---|
|
Iltaa,
Muutama vuosi on tullut soitettua bändeissä, silti on perusasiat vähän hakusessa. Lueskelin vanhoja ketjuja mutta en löytänyt riittävän selvää vastausta.
Onko perus rokkibändissä yleensäkin ideana että jokainen kuulee oman soittimensa vähän paremmin kuin muiden? Voisin kuvitella että laulajalle tai vaikka lead-kitaristille riittää jos kuulee sen minkä yleisö kuulee bändistä, jos laulu tai leadkitara on kovemmalla kuin muut soittimet. Mutta esim. rytmikitaristin pitäis kuulla oma soittimensa hyvin mutta silti olla miksauksessa taka-alalla? Riippuen tietysti musatyylistä jne..
Miten tää yleensä ratkastaan yksinkertaisessa "kitara, basso, rummut, laulu"- kokoonpanossa? Ihan vaan vahvistimien oikealla asettelulla/suuntaamisella?
Miten taustalaulujen kanssa? Jos haluaa kuulla oman taustalaulunsa monitorista niin vaatiiko se erillisen monitorimikserin mistä voi säätää joka soittajalle oman monitorimiksauksensa?
Perimmäinen kysymys kaikessa tässä on että millaisella yksinkertaisella laitesetupilla nelihenkinen bändi kuulee soittimensa ja taustalaulunsa hyvin? |
 Antti1
02.06.2016 08:22:22 (muokattu 02.06.2016 15:49:04) | |
|
headhead: Perimmäinen kysymys kaikessa tässä on että millaisella yksinkertaisella laitesetupilla nelihenkinen bändi kuulee soittimensa ja taustalaulunsa hyvin?
Kaikki em. on pelkästään makuasioita, mutta yleensä soittaja/laulaja haluaa kuulla itseään vähän enemmän kuin muita, jotta tietää mitä soittaa.
Mitä taas tulee tuohon laitelistaan, niin vaihtoehtoja on liikaa listattavaksi. Kerro budjetti, sekä laitteiston toivottu koko- ja painoluokka. Oletan, että kevyt, pieni ja ei saa maksaa mitään, joten vastaan siihen heti: ei ole olemassakaan.
Yksinkertaisimmillaan ehkäpä mikseri, jossa on riittävästi pre-fader auxeja. Riittävyys määräytyy tarpeen mukaan, teillä se vaikuttaisi olevan 4 kpl. Auxien sendeistä vedetään piuhat aktiivimonitorien inputiin ja jokaisella on siten omat säätönsä. Yhdellä henkilöllä siis vaikka aux 1 joka kanavalla, josta säätää oman kuuntelunsa mieleisekseen, toisella aux 2 jne. |
|
Yksinkertaisimmillaan ehkäpä mikseri, jossa on riittävästi pre-fader auxeja.
Korjasin, ole hyvä. |
|
midprice: pre-fader
Korjasin, ole hyvä.
Huppikeikkaa, perustavanlaatuinen kämmi. :D |
|
Antti1: Kaikki em. on pelkästään makuasioita, mutta yleensä soittaja/laulaja haluaa kuulla itseään vähän enemmän kuin muita, jotta tietää mitä soittaa.
Mitä taas tulee tuohon laitelistaan, niin vaihtoehtoja on liikaa listattavaksi. Kerro budjetti, sekä laitteiston toivottu koko- ja painoluokka. Oletan, että kevyt, pieni ja ei saa maksaa mitään, joten vastaan siihen heti: ei ole olemassakaan.
Mitään budjettia ei ole, ei olla hankkimassa mitään. En odottanutkaan että alkaisit listaamaan eri laitekolonaisuuksia. Kyselen vain teoriamielessä. Kun joskus lauloin taustoja, ne tuli vaan PA:n kautta (meillä ei ole monitoreja) ja ainoa mitä kuulin laulustani oli se mitä "kallon sisällä kuulee" tulppien ansiosta. Siitä heräsi ajatus että olisiko tähän joku järkevä tapa tehdä tämä.
Lähinnä mietin että rokkia taustalauluilla on tehty iät ja ajat. Mikä on se "perinteinen" tapa? Onko joka harrastebändillä ollu monitorit miksereineen päivineen vai onko vaihtoehtoisesti kaikki taustalaulut vedetty niin ettei niitä itse kuule ollenkaan?
Yksinkertaisimmillaan ehkäpä mikseri, jossa on riittävästi pre-fader auxeja. Riittävyys määräytyy tarpeen mukaan, teillä se vaikuttaisi olevan 4 kpl. Auxien sendeistä vedetään piuhat aktiivimonitorien inputiin ja jokaisella on siten omat säätönsä. Yhdellä henkilöllä siis vaikka aux 1 joka kanavalla, josta säätää oman kuuntelunsa mieleisekseen, toisella aux 2 jne.
Kitaristina en tajua äänipöydistä hirveästi. Onko tuossa yllä selittämässäsi idea että pöydästä viedään kaikki signaalit kaikkiin monitoreihin ja monitoreiden säätimillä luodaan yksilölliset monitorimiksaukset? |
|
headhead:
Kitaristina en tajua äänipöydistä hirveästi. Onko tuossa yllä selittämässäsi idea että pöydästä viedään kaikki signaalit kaikkiin monitoreihin ja monitoreiden säätimillä luodaan yksilölliset monitorimiksaukset?
Jokaiseen Aux:iin saa pöydässä yksilöllisen miksauksen. Jokaisen monitoriin sitten lähtö eri Aux:ista. |
|
headhead: Kitaristina en tajua äänipöydistä hirveästi. Onko tuossa yllä selittämässäsi idea että pöydästä viedään kaikki signaalit kaikkiin monitoreihin ja monitoreiden säätimillä luodaan yksilölliset monitorimiksaukset?
Jos tuo selventäisi: https://aaltomuoto.wordpress.com/aa … ekniikan-perusteet/10-monitorointi/
Relax. Prediction is very difficult, especially about the future. |
|
xerxes: Jos tuo selventäisi: https://aaltomuoto.wordpress.com/aa … ekniikan-perusteet/10-monitorointi/
Kiitos linkistä. Toi selvensi asiat.
Vieläkin kiinnostaa että miten amatööribändit yleensä hoitaa homman, monitoreilla vai ilman..? |
 Dropped C
17.06.2016 19:32:59 (muokattu 17.06.2016 19:43:10) | |
|
Basso kuuluu aina kaikkialle lavalle, jos vaan styrkkari on kovalla. Tai ehkä rantis ei, kun suuntaa lasersäteen lailla. Muut skobet kuuluu kyllä. Monitoreihin eteen kitaraa ja laulua. Basaria ja virppaa kanssa, jos tarvii. Yleensä ei tarvi. Rumpalille oma monttu, sinne mitä kannuttaja haluaa. Yleensä sitä laulua ja kitaraa kans.
Tässä tapauksessa kitaraämyrit sojottamaan sivuttain lavalle, mielellään kaljalavan päälle. Bassokamat nurkkaan.
Näin siis hevibändin pikkukeikoilla. Sit jos ei ole monttuja, tai edes äänimiestä, niin mennään fiiliksellä. Voi tulla hyvä tai ei.
Reeniksellä niin, että jokainen soittaja seisoo sen oman ämyrin edessä, varsinkin kitaristit ja kannuttaja huutelee, jos jotain pitää laittaa hiljasemmalle/kovemmalle. Lauluämyrit korvan tasolle. Kitarakamat sojottamaan kannuttajaa päin. Bassokamat voi olla sivummalla. Niitä ei kannata laittaa sojottamaan suoraan kannuttajaa päin, ei kuule silloin muuta kuin basson. |
 pitk
17.06.2016 23:36:09 | |
|
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=149113 |
|
Basson alataajuudet aukeavat vasta muutamien metrien päähän. Tämä on nähty monta kertaa kun basisti säätää kamojaan kovemmalle kun ei niitä kuule ja kauempana tulee maha kipeäksi.
JuhaHo: Lienen sokea, mutta en näe linkkiä missään. |
|
headhead: Kiitos linkistä. Toi selvensi asiat.
Vieläkin kiinnostaa että miten amatööribändit yleensä hoitaa homman, monitoreilla vai ilman..?
Ilman. Jos amatöörirokkibändi tarvii reeniksellä monitorit niin laulukamojen ja styrkkarien sijoittelu tai volat ovat 99% varmuudella pielessä. Rumpalin voisin ehkä kuvitella haluavan monitorin jos tila ei mahdollista kamojen suuntausta rumpalin hyväksi. |
 Exhausted
29.07.2016 12:08:19 (muokattu 29.07.2016 12:09:51) | |
|
Pienellä bändillä pienellä lavalla lähtökohta että lavalla kuuluu sähkökitarat ja sähköbasso suoraan vahvistimista kaikille paitsi ehkä rumpalille. Rumpalin monitoriin sitten kielisoittimia ja kaikille lauluja jos tarvii. Vahvistimia kannattaa myös suunnata sivuilta lavan suuntaan eikä yleisöä kohti. Näin myös miksaajalla on parempi kontrolli yleisösaundin suhteen. Isommilla lavoilla (esim Tampereen Klubi, Nosturi jne) on taas jo vähän pakko laittaa skebojakin monitoreihin kun etäisyydet tulee isommaksi.
Edellisessä bändissä lead-laulaja ei halunnut kuulla monitorissaan taustalauluja laisinkaan ja rumpali halusi saada mahdollisimman paljon bassorumpua omaan monitoriinsa.
Nykyisessä porukassa kosketinsoittaja ottaa omista kiippareistaan signaalin suoraan korvamonitoriinsa ja kuulee loput niiden alta sitten kaiuttimista. Edellisessä bändissä laulaja rupesi jossain vaiheessa tekemään laulun kanssa samaa. |
|
Kiitos jälleen vastauksista!
McLeach: Ilman. Jos amatöörirokkibändi tarvii reeniksellä monitorit niin laulukamojen ja styrkkarien sijoittelu tai volat ovat 99% varmuudella pielessä. Rumpalin voisin ehkä kuvitella haluavan monitorin jos tila ei mahdollista kamojen suuntausta rumpalin hyväksi.
Päteekö tämä myös jos amatöörirokkibändissä esim. kitaristi laulaa taustoja ja haluaa kuulla mitä laulaa? Pitäisikö oma taustalaulu kuulla riittävän hyvin pa:sta laulajan laulun alta? |
|
headhead: Kiitos jälleen vastauksista!
Päteekö tämä myös jos amatöörirokkibändissä esim. kitaristi laulaa taustoja ja haluaa kuulla mitä laulaa? Pitäisikö oma taustalaulu kuulla riittävän hyvin pa:sta laulajan laulun alta?
Ei treeniksellä kannata ajatella niitä laulukamoja minään peeaana. Voitte ihan hyvin asetella ne vaikka lattiamonitoreiksi tms. Toki riippuu siitä mitä halutaan tavalllaan reenata: jos tehään keikkaa laulukamoilla niin vois reeneissäkin kokeilla asetella kamat keikka-asetelmaan. Toisaalta jos ne pari skobea pistää lattiamonitoreiksi niin se ei taas ole kauheen kaukana melko tavallisesta keikkatilanteesta. Tai sitten laulajien ehdoilla koska se on kuitenkin popmusassa se tärkein elementti niin ois kiva että tulis kuntoon reeneissä. Voittehan kokeilla vaikka panoroida lauluja hieman sivuille reeneissä jolloin sekä laulaja että taustalaula saa haluamansa balanssin.
Kamarunkkaus on kuin laittaisi rahaa pankkiin jonkun muun tilille. |
|
headhead: Kiitos jälleen vastauksista!
Päteekö tämä myös jos amatöörirokkibändissä esim. kitaristi laulaa taustoja ja haluaa kuulla mitä laulaa? Pitäisikö oma taustalaulu kuulla riittävän hyvin pa:sta laulajan laulun alta?
No onhan nää aika tapauskohtaisia asioita ja mitään oikeaa vastausta on vaikea antaa. Meillä on helvetin pieni reenis ja rumpali ei osaa kovin hiljaa soittaa. Itse kuulen omat taustalauluni PAsta kun jaksaa vähän säätää. Liidilaulajamme hommasi langalliset korvamonitorit kun ei kuullut itteensä tarpeeksi, mutta hän laulaakin poikkeuksellisen hiljaa... Eli jos reenis on helvetin pieni ja vaikea niin ei siltä kannata liikaa toivoa, monitorit huutamassa joka suuntaan lisää usein kiertoherkkyyttä aika paljon. Mutta jos tila antaa periksi niin mikäs siinä on hommata viimesen päälle vermeet. Meidän kohdalla tuo ei onnistu joten en jaksa huippusaundeista ja erottelusta uneksia. Yhteenvetona kyllä ilman monitoreja pitäisi pärjätä jos on kaikki sen edellyttävät asiat kunnossa. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
