Muusikoiden.net
03.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Bänditoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Minkäkokoista kitaravahvaria reenikselle?
1
night_star
03.05.2010 17:12:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En nyt haualla löytänyt juttua ko. aiheesta.
Eli, pystyykö suunnilleen heittämään wattilukua joka kitarakäytössä
riittäisi kuulumaan rumpujen yli kunnolla.
Taustoja sen verran että 25m2 treenis, perus export kannut kohtalaisen
ohuilla pelleillä, soittovolyymi aika keskellä keskivertoa.
Putkikone olisi hakusessa, jääkö esim peaveyn 50w "pieneksi"..?
Onko näissä merkkikohtaisia eroja, eli onko se 50w tosiaan
aina 50w .. ja kuinka paljon käytännössä vaikuttaa elementin herkkyys..?
Kiitos.
 
Josid
03.05.2010 19:51:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Watti on aina watti ja tehontarve menee yleensä puhtaan saundin ehdoilla. Eli jos kristallinkirkasta puhdasta haluat saada kuulumaan rumpujen yli niin 50- tai 100 wattia ei välttämättä ole liioittelua.
 
Magic mushrooms
Sax-pappa
04.05.2010 09:39:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

night_star: En nyt haualla löytänyt juttua ko. aiheesta.
Eli, pystyykö suunnilleen heittämään wattilukua joka kitarakäytössä
riittäisi kuulumaan rumpujen yli kunnolla.
Taustoja sen verran että 25m2 treenis, perus export kannut kohtalaisen
ohuilla pelleillä, soittovolyymi aika keskellä keskivertoa.
Putkikone olisi hakusessa, jääkö esim peaveyn 50w "pieneksi"..?
Onko näissä merkkikohtaisia eroja, eli onko se 50w tosiaan
aina 50w .. ja kuinka paljon käytännössä vaikuttaa elementin herkkyys..?
Kiitos.

 
3dB lisä elementin herkkyydessä vaikuttaa yhtä paljon kuin tehon tuplaaminen.
 
Mr. Speed
06.05.2010 10:55:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: 3dB lisä elementin herkkyydessä vaikuttaa yhtä paljon kuin tehon tuplaaminen.
 
Niin.. Mökän maksimimäärässä. Ei se 100W osteta tehontarpeeseen vaan erilaisen soundin takia. Headroomia on enempi.
 
Watti on watti, mutta putkareissa gainit ja masterit täysillä yleensä tuotetaan enemmän kuin se ilmoitettu teho, koska pystytään ottamaan hyvää soundia siinä vaiheessa kun pääte alkaa clippaamaan eli säröytyy. Trankulla tämä taas on aivan kammottavan kuuloista, joten yleisesti 100W putkistygellä pystyy _HYVÄLLÄ SOUNDILLA_ soittamaan paljon lujempaa kuin 100W trankulla.
 
Telecasterilla soittavissa ihmisissä täytyy olla jotain vikaa.
Pattari
07.05.2010 00:59:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanoisin että 50W putkivahvistimella pärjäät reeniksellä hyvin jos siinä on vähintään 2x12" kaiuttimet. Omat kokemukset reenikämpällä on ollut seuraavaa: Cube 30 10"-kaiuttimella, ei mitään toivoo. Spider 3 75W 1x12"-kaiuttimella, mössöö. Marsun Tsl 602 60W 2*12" kaiuttimilla sopivasti tehoa ja kuuluvuutta. Marsun vintage moder 50W 4*12"-kaiuttimilla, pikkusen liikaa tehoo päätesärön esiin saamiseks.
Nämä siis kovakätisen rumpalin kanssa soitettuna. Riippuu melko paljon kaiuttimista ja niiden määrästä. Isot kaapit antavat isomman soundin ja tuovat vahvistimen jykevämmin/laajemmin esiin. 100W vehje on rokkitouhuihin liikaa ellei soita stadikalla tai halua soittaa ilman päätesäröä tiukemmalla etuasteella.
 
s151669
07.05.2010 13:26:14
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Josid: Eli jos kristallinkirkasta puhdasta haluat saada kuulumaan rumpujen yli niin 50- tai 100 wattia ei välttämättä ole liioittelua.
 
Juu - rokkisäröillä soitellessa saattaa pärjätä 5W vahvarilla, jos on herkkä kaappi. Toisaalta tiukkaa nykyhevimeteliä ei kait paljon päätesäröillä soitella.
 
Riippuu muustakin bändistä - meillä kun soitellaan puhtailla, soitellaan muutenkin hieman hiljempaa. Vähentää kummasti tehovaatimusta, jos ei tarvitse noilla kristallinkirkkailla puhtailla tulla yli särövallista!
 
Antikitarasankari
PJS
07.05.2010 18:45:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä on toisella kitaristilla arviolta max 30w styrkkari. Todennäköisemmin snadisti alle 20w. TG Musicin klooni tweed deluxesta taitaa olla mun mielestä se. Ja Mulla on 50w Hiwatt combo. Molemmat siis ns. vanhan liiton putkivahvistimia. Saundimaailma vaihtelee molemmilla täysin puhtaasta saundista, pikkurosojen kautta vähän reippaampiin fuzz/leadsäröihin. Ei kumminkaan high gain hommeleihin. Ja koskaan ei oo kummallakaan, etenkään mulla ongelmaa että kitarat jäis jalkoihin. Ja vaikka ei heviä soitetakkaan niin kahden kitaristin, basistin, kiipparistin ja kahden rumpalin/rumpujen&perkkojen muodostama bändi saa kyllä ihan varteenotettavasti ääntä aikaan rivakammissa biiseissä.
 
Tässä valossa sanoisin, et kannattaa mielummin ostaa se 20-30w kone ihan vaan siks, että niissä saa avata hanojakin sitten vähän enempi. Toki jos ison stäckin mojoa haluu niin sitä ei pikkuvermeillä saa.
 
Yks juttu millä muuten eliminoidaan soitinten jalkoihinjäämisongelmat on se, et kaikki malttaa kuunnella mitä muut soittaa ja reagoida siihen tilanteen mukaan tatsia&volaa mukauttamalla. Toinen on se, että jos on monta soittajaa niin biisit sovitetaan niin ettei kukaan soittais hirveesti toistensa päälle. Tällöin ne yksittäiset elementit erottuu kokonaisuudesta niin haluttaessa...
 
Kaikkihan nää jutut silti tietää et turha niitä kai olis tässä enää mainita.
 
Peace!
s151669
07.05.2010 22:15:42
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PJS: kaikki malttaa kuunnella mitä muut soittaa ja reagoida siihen tilanteen mukaan tatsia&volaa mukauttamalla. Toinen on se, että jos on monta soittajaa niin biisit sovitetaan niin ettei kukaan soittais hirveesti toistensa päälle.
 
Erittäin huomionarvoista tämäkin. Eikä eron tarvitse olla suuri - oktaaveissa soittamalla päästään pitkälle.
 
Antikitarasankari
Kefiiri
08.05.2010 13:29:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PJS: Kaikkihan nää jutut silti tietää et turha niitä kai olis tässä enää mainita.
 
Itsestäänselvyyksien ryhmään kuuluu myös ohje nostaa combot lattiatasoa ylemmäs ja/tai kallistaa niitä sen verran että ääni tulee soittajien korviin eikä housunpuntteihin. Ero kuuluvuudessa on yllättävän suuri, ja kokonaissointikin pysyy selkeämpänä.
 
Antti1
08.05.2010 13:34:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Itsestäänselvyyksien ryhmään kuuluu myös...
 
Kuten myös luulisi kuuluvan sen, että otetaan vahvareihin riittävästi etäisyyttä ja kolme jätkää ei ole seisomassa vahvarin ja sitä kuuntelevan sällin välissä. Tätä ei vaan jengi tajua sitten millään, joskin toisinaan se on pienillä treeniksillä hiukan työn takana.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
JnZm
08.05.2010 22:27:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Kuten myös luulisi kuuluvan sen, että otetaan vahvareihin riittävästi etäisyyttä ja kolme jätkää ei ole seisomassa vahvarin ja sitä kuuntelevan sällin välissä. Tätä ei vaan jengi tajua sitten millään, joskin toisinaan se on pienillä treeniksillä hiukan työn takana.
 
No niin, tekemistä on jos (ja kuten melko monella on) tilaa on se 4x4 metriä...
 
Vussia, kompuraa ja plaastkomppia
Mr. Speed
15.05.2010 08:57:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pattari: Sanoisin että 50W putkivahvistimella pärjäät reeniksellä hyvin jos siinä on vähintään 2x12" kaiuttimet.
 
Ite väittäisin, ettei nyt ole kaiuttimien määrästä kiinni, kyllähän jengi vetelee 1 x 12 comboilla ihan kivasti
 
Omat kokemukset reenikämpällä on ollut seuraavaa: Cube 30 10"-kaiuttimella, ei mitään toivoo.
 
Liian vähän voimaa(kun tuosta ei tosiaan sitä päätesäröä kuulu kaivaa) + pieni ja paska ämyri.
 
Spider 3 75W 1x12"-kaiuttimella, mössöö.
 
Spidukat on.. Se elementti on surkea, soundi menee mössöksi kun luukuttaa trankkua tarpeeksi lujalla.
 
Marsun Tsl 602 60W 2*12" kaiuttimilla sopivasti tehoa ja kuuluvuutta.
 
Marsussa pystyy leikkimään päätesäröllä niin, että se (joidenkin mielestä) kuulostaa hyvältä. Eli soundi ei mene puuroksi samantien, toisin kuin vaikkapa Spidukassa. Lisäksi elementit ovat jostain kotoisin.
 
Marsun vintage moder 50W 4*12"-kaiuttimilla, pikkusen liikaa tehoo päätesärön esiin saamiseks.
 
Sama homma oikeastaan ku 602:sessä, mutta vielä se kun 412 kaappi on korkeampi, eli mökä tulee lähemmäs korvia.
 
Nämä siis kovakätisen rumpalin kanssa soitettuna. Riippuu melko paljon kaiuttimista ja niiden määrästä. Isot kaapit antavat isomman soundin ja tuovat vahvistimen jykevämmin/laajemmin esiin. 100W vehje on rokkitouhuihin liikaa ellei soita stadikalla tai halua soittaa ilman päätesäröä tiukemmalla etuasteella.
 
Jos pelkkää isoa päätesäröä hakee. Tosin myös headroom on ihan kiva. Jokatapauksssa, ei ole olemassa mitään elementtien minimimäärää, kunhan ois joka joka sen mökän toistaa.
 
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen.
käsi
16.05.2010 12:04:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

riippuu myös hieman rumpalista, ja rumpusetistä.
 
nykybändeistä kahdessa rumpali soittaa rolandin sähkörummuilla. Kitaraa soittaessa mulla on epiphonen 5w nuppi + framukset 2x12 ja hyvin riittää. bassoa soittaessa se on joku hartken 4x10 joka on kaappina, teho määriä mitä nupissa on en nyt muista mutta ei sitäkään tarvi luukuttaa lujaa.
 
bändi jossa on rumpali akustisella setillä, niin 30w tai 50w marsun 1x12 comboilla olen pärjännyt, jos rumpalilla on vähänkään tatsia ja dynamiikkaa soitossa eikä hakkaa niitä peltejä kuin naapurimaansikaa
 
treenaaminen on turhaa, katotaan sitten iltamissa
Pattari
16.05.2010 18:27:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr. Speed:
Sama homma oikeastaan ku 602:sessä, mutta vielä se kun 412 kaappi on korkeampi, eli mökä tulee lähemmäs korvia.

 
Sanottakoon että 602:sta soitettiin/soitetaan korkeammalla pöydällä ja lähempänä korvien tasoa kuin lattialla oleva 4*12 kaappi. Kyllähän vahvistin pitää kuulla realistisesti ettei kaikki diskantit huku lahkeisiin.
 
Samaa mieltä kyllä että minimimäärää elementeillä ei ole, useampi elementti tosin levittää ääntä laajemmalla ja tasaisemmin.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti