Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Bänditoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Treenikämpän äänieristämis-ongelma
1 2
Boggit
28.12.2008 15:45:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tervehdys!
 
elikkäs ongelma on kämpän akustiikka, niin kuin otsikosta jo tuli selville.
 
Tarkennetaan nyt kumminkin pikkusen tietoja: Saatiin uusi kämppä, kun vanha meni alta, mutta uudessa kämpässä ongelmana on se, että siellä kaikuu niin perkeleesti. Ongelmaa ei poista se tosiasia, että kyseinen tila on tietenkin autotalli, missä jenkkirauta vie puolet tilasta. (Onhan se ihan nätin näkönen, mutta mieluummin olis kunnolla tilaa).
 
ongelmaa alettiin sitten ratkomaan. Betonilattialle mattoja ja mattoja seinille, mutta ongelma ei kauheasti parantunut.
Katosta ei pysty peittämään kuin puolet, kun siellä on autotallin liukuoven pidikkeet.
Olisiko kenellälään ratkaisua, että miten saisi edes seinät paremmin eristettyä, enkä halua kuulla mitään pahuksen munakartonkivaihtoehtoja. kiitos
 
Paikassa on edelleen mielestäni sietämätöntä soittaa, mutta eräistä syistä kämpän vaihtaminen ei näillä näkymin onnistu..
Hjälp!
 
Kirk_Hammett
28.12.2008 16:26:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarkoitus päästä halvalla, hyvin halvalla vai voiko käyttää rahaa enemmänkin?
 
You know it's sad but true...
Antti1
28.12.2008 16:45:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kunnolla ääntä imevää materiaalia seinille. Käytännössä siis jotain eristysvillaa. Kaiun tappamiseen riittää vaikka Paroc extra tms.
 
"Mua vituttaa niin ankarasti, vituttaa aamusta iltaan. Vituttaa, on kaikki turhaa. Vittu, kun vituttaa!" -Ismo Alanko
sahkuifk
28.12.2008 17:22:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei se muna ja omenakartonkipahvi ole mikään huono juttu, sillä säästää rahaa soittokamoihin.
 
Meidän treenikämpän ikkunasta näkyy route 66, onhan sekin jo jotain matkalla menestykseen.
Antti1
28.12.2008 17:28:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei se muna ja omenakartonkipahvi ole mikään huono juttu, sillä säästää rahaa soittokamoihin.
 
Ei se huono juttu ole, vaan ihan täysin yhdentekevä juttu. Ne aallonpituudet joita nuo hajoittavat, ovat niin korkealla, ettei niillä yleensä ole juuri minkäänlaista vaikutusta akustiikkaan. Se mitä ihmiset "kuulevat" erona munakennovuoraamisen jälkeen on lähinnä psykoakustiikkaa. Jos se riittää, niin mikäpä siinä toisaalta...
 
"Mua vituttaa niin ankarasti, vituttaa aamusta iltaan. Vituttaa, on kaikki turhaa. Vittu, kun vituttaa!" -Ismo Alanko
leksi-B
28.12.2008 21:20:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei se huono juttu ole, vaan ihan täysin yhdentekevä juttu. Ne aallonpituudet joita nuo hajoittavat, ovat niin korkealla, ettei niillä yleensä ole juuri minkäänlaista vaikutusta akustiikkaan. Se mitä ihmiset "kuulevat" erona munakennovuoraamisen jälkeen on lähinnä psykoakustiikkaa. Jos se riittää, niin mikäpä siinä toisaalta...
 
Meillä treeniksellä vaikutti kyllä pirusti akustiikkaan, vuorattiin pienemmän huoneen seinät isoilla munakennoilla, niin ei huone kaiu enään yhtään. Tiedä sitten oliko se sitä "psykoakustiikkaa", mutta loppu kaikuminen.
 
Tsekkaa -> http://www.myspace.com/thecelene
Antti1
28.12.2008 21:27:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä treeniksellä vaikutti kyllä pirusti akustiikkaan, vuorattiin pienemmän huoneen seinät isoilla munakennoilla, niin ei huone kaiu enään yhtään. Tiedä sitten oliko se sitä "psykoakustiikkaa", mutta loppu kaikuminen.
 
Onnea teille siis valitsemallanne tiellä. :) Mä kyllä haluaisin nähdä niitä mittauskäppyröitä tiloista, joissa noi on oikeasti auttanut jotain. Omien kokemuksieni mukaan niillä saa ainoastaan kämpän näyttämään hölmöltä, mutta monet väittää toista. Tiedä sitten, mä luotan perusfysiikkaan, ammattilaisten sanaan ja omiin korviini.
 
"Mua vituttaa niin ankarasti, vituttaa aamusta iltaan. Vituttaa, on kaikki turhaa. Vittu, kun vituttaa!" -Ismo Alanko
sahkuifk
28.12.2008 21:34:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös se ole niin että jos omaan korvaan kelpaa niin turha se on muiden tulla mariseen että ei näin. Ei ole rock enään jos aletaan liikaa kikkaileen jollain vitun tietokoneakustiikkamallinnuksilla, jos kuulostaa hyvältä niin that`s it.
 
Meidän treenikämpän ikkunasta näkyy route 66, onhan sekin jo jotain matkalla menestykseen.
Damage.inc
28.12.2008 21:45:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkäs seinille ja mielellään kattoonkin akustovillaa joka on vähintään 40mm vahvaa niin johan kaiut lähtee! Teen itte työkseni akustiikka hommia ja voin sanoa että toimii.
 
Antti1
28.12.2008 21:49:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkäs seinille ja mielellään kattoonkin akustovillaa joka on vähintään 40mm vahvaa niin johan kaiut lähtee! Teen itte työkseni akustiikka hommia ja voin sanoa että toimii.
 
Yksi konsti säästää vähän rahaa on jättää ilmarako seinän ja villan väliin. Käytännössä jonkinlaisen pultin kanssa villat seinään kiinni, väliin pieni putkenpätkä ja joku prikka-viritys.
 
"Mua vituttaa niin ankarasti, vituttaa aamusta iltaan. Vituttaa, on kaikki turhaa. Vittu, kun vituttaa!" -Ismo Alanko
Damage.inc
28.12.2008 22:03:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi konsti säästää vähän rahaa on jättää ilmarako seinän ja villan väliin. Käytännössä jonkinlaisen pultin kanssa villat seinään kiinni, väliin pieni putkenpätkä ja joku prikka-viritys.
 
Jep, oikeilla jäljillä oot, mutta raon tarvis olla tommonen 100mm jotta sama akustointi saavutetaan ja se taas on aika härskin näkönen...
 
Antti1
28.12.2008 22:11:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep, oikeilla jäljillä oot, mutta raon tarvis olla tommonen 100mm jotta sama akustointi saavutetaan ja se taas on aika härskin näkönen...
 
En mä samaa tehokkuutta ajanutkaan takaa, vaan sen tehon lisäämistä ylimääräisellä raolla. Vaikka 50mm villa ja 50mm rako. Näitä ainakin on käytetty yksi maailman sivu ilmeisen tyytyväisesti, ite en oo kokeillut.
 
"Mua vituttaa niin ankarasti, vituttaa aamusta iltaan. Vituttaa, on kaikki turhaa. Vittu, kun vituttaa!" -Ismo Alanko
Damage.inc
28.12.2008 22:23:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En mä samaa tehokkuutta ajanutkaan takaa, vaan sen tehon lisäämistä ylimääräisellä raolla. Vaikka 50mm villa ja 50mm rako. Näitä ainakin on käytetty yksi maailman sivu ilmeisen tyytyväisesti, ite en oo kokeillut.
 
En oo ittekkään tota koittanut, mutta jos uskotaan levyn valmistajaa niin esim. 40mm villalla saavutetaan seinä tai kattopintaan asennettuna absorptioluokka A.
 
Kailis
30.12.2008 15:36:45 (muokattu 30.12.2008 15:44:56)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mut eihän ihannekämpän seinät ole mitään "absorbioluokkaa A". Itse lähtisin vaimentamaan pikkuhiljaa, kunnes kaivattu vaikutus saavutetaan. Kaiuttomassa tilassa soittaminen ei ole kivaa, kokemusta on. Suorakaiteen muotoisessa huoneessa hyvä lähtökohta voisi olla akustoida lattia, yksi lyhyt ja yksi pitkä seinä. Parasta olisi puuttua nurkkiin ja seisovien aaltojen vaimentamiseen, mutta vähemmälläkin saa ihan kelpoa.
 
http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/akustiikka.html
 
Myös ns. Koff-vaimennus toimii, kuten Damage.inc:in alimmassa omakuvassa. Ei liene suhteellista eroa, käyttääkö pullo- vai tölkkieristystä. Eristeen määrä on sen sijaan kriittinen, yleisesti annetut ohjeet eivät tässä päde vaan sitä käytettävä huomattavia määriä, jolloin parhaimmillaan päästään täydelliseen hiljaisuuteen. Tämä tosi vaatii käyttäjältä absorbio-luokkaa A+.
 
Damage.inc
30.12.2008 21:35:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mut eihän ihannekämpän seinät ole mitään "absorbioluokkaa A". Itse lähtisin vaimentamaan pikkuhiljaa, kunnes kaivattu vaikutus saavutetaan. Kaiuttomassa tilassa soittaminen ei ole kivaa, kokemusta on.
 
No ei kai nyt kukaan oliskaan joka seinää ja kattoa muuraamassa umpeen! Tulee jopa kalliiksi jos niin tekee... Tarkotan että yks 40mm 600x1200 hyvä akustolevy vastaa useampaa ohutta levyä, eikä tarvi mitään rakoja jättää. Ja niitä voi lisäillä sit sen mukaan mikä tuntuu hyvältä.
 
Toiseen kommenttiin en viitsi ottaa kantaa...
 
Kailis
31.12.2008 04:51:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.hyy.helsinki.fi/tiedosto … arimusiikin%20harjoitustiloista.pdf
 
En ota itekään kantaa...
 
Cornflake
31.12.2008 14:49:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä vetäsin tollaseen talliin seiniin / kattoon liimalla 30 ja 50 mm akustovillaa. Ei ihan koko alalta, vaan niin että levyjen välissä on silmämääräisesti aseteltuna 15 - 20 cm, riippuen paikasta. Lisäksi raahasin mestoille 3 paalia palovillaa ja vuorasin / vahvistin moiset jätesäkeillä ja roudiksella.
 
Ei kaiu.
 
I ain't gonna work on Maggie's farm no more
Woodoo
04.01.2009 06:32:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nokian konttoreiden äänilabrakopissa ei kaiu! Härskiä kun pari minsaa on hiljaa ja kuulee sydämmenlyönnit ja keuhlojen rahinat..
 
Halvinta villaa mitä löydätte. Kovan villan saa rajulla kädellä vaikka maalattua telalla, jotta ei pölise. Alle kuitenkin koolaus. Lautakin on aika kova 20-25mm. 2x2" toimii myös, tai siis on aina parempi. No ei välttämättä parempi. Lähtökohta on kuitenkin se, mitä paksumpi absorptoiva kerros on, sitä enemmän matalampia taajuuksia saadaan pois. Alakeskiäänet kuitenkin niitä kiusallisimpia taitaa olla. Kanaverkko koolauksen päälle nitojalla kiinni. Siihen villa. Pehmeä halvin perusvilla käy ihan hyvin. Ei kannata ostaa Rockwool merkkistä villaa, koska meidän työmaallamme käytetty satsi ainakin haisi kirjaimellisesti paskalle... Kuitenkin, siihen päälle joku halvin kangas edelleen vaikka niillä niiteillä koolaukseen. Niiteillä saa hyvin kohdista joista pehmeän villankin on kiinnittänyt. Halvempi kuin yksikään akustovilla ratkaisu ja merkittävää eroa. Joku joskus on näitä eroja mittaillutkin. Taisi olla niin että alakatoissa käytetyt pinnoitetut akustolevyt hävisivät perus Parocille liian kovan pinnoitteen takia. En enää muista mistä näitä luin, enkä jaksa etsiäkään. Ylimääräisistä matskuista voi rakennella pari bass-trappia. Googlesta löytyy rakennusohjeita bass trapeille. Ihan näppäriä, siirrettäviä kapistuksia.
 
Boggit
06.01.2009 14:50:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jees, kiitoksia neuvoista!
 
Eli meille nappaisi varmaan tuo akusto-villa, mitä Damage Inc. mainosti. Paljonhan sellainen maksaisi neliöltä ja mistä sitä saa(halvimmalla)?
 
Toimisikohan se homma niin, että tekee ensin puurimoista kehikkoa, johon saa sitten sitä villaa vaikka niitattua kiinni, jonka jälkeen ripustaa näitä rimoja seinille. Toimisiko noin?
 
Antti1
06.01.2009 14:53:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä tekisin vähän samaan tapaan, mutta ihan paalitavarasta. Vähintään yhtä hyvää ja halvempaa. Erona pölisevyys, joka täytyy estää jotenkin.
 
Eli käytännössä ostatte jokusen paalin villaa, teette puusta kehikoita ja vedätte koko komeuden yli kankaan. Oman maun mukaan sitä villaa voi vielä jollain muullakin kiinnitellä runkoon kiinni. Esimerkiksi kanaverkon väliin tms.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti