Muusikoiden.net
07.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Bänditoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Keikkaliksa vs. kulut
1 2 3 4 5
magik
29.01.2008 12:03:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tapahtuipa.
 
Sovimme keikan vähän matkan päähän, johon otimme pari autoa kärryineen.
 
Palkkioksi sovittiin 'vähintään takuu 300e', koska lippuja myytiin.
 
Nyt laskua pitäisi alkaa värkkäämään, ja ilmeisesti menee Hasabrosin (tai siis sen korvaajan) kautta.
 
Ennakkoon ajattelin kysyä että tuleeko tuon sovitun summan päälle kilometrit, päivärahat yms? Vai sisällytetäänkö ne liksaan, jolloin palkkion osuus äkkiä laskettuna on tyyliin 20-30e..?
 
Tietysti asiaan vaikuttaa kenen verokortilla mennään, mutta jos oletamme että jokaisen jäsenen sivutuloilla.
 
- stupidity is intelligence - http://www.schmorf.com/ http://www.myspace.com/schmorf
reos
29.01.2008 12:55:16 (muokattu 29.01.2008 12:56:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ootko varma että maksaja tietää että menee kortille, kun noi lipputulot tai takuu 300e -jutut ei aina sinne viittaa. Toinen juttu on se että kovin usein jos sovitaan että saatte 300e niin saatte 300e eikä mitään bensoja enää päälle laiteta.
 
Kilometrikorvaukset: 44s + 7s(peräkärry)*2(autoa) = 1,02e/km.
Kannattaa myös muistaa tää: "2 senttiä kilometriltä sellaisista autossa kuljetettavista koneista tai muista esineistä, joiden paino ylittää 80 kiloa tai joiden koko on suuri."
Päiväraha: (yli 10 h, kokopäiväraha) 32,00
 
Elikkä, yhtäkkiä voisin arvioida että päivärahojen ja kilometrikorvausten osuus koko liksasta on aika suuri. Hasabros (tai se uus siis) varmasti osaa laskea asiansa oikein, eli sinne vaan. Mielenkiinnosta itsekkin noita ynnäilin pitkästä aikaa.
 
Edit: tajusin varmaan jotain väärinkin, mutta nyt on taas kiire tehdä töitä, eli rahaa.
 
basso / 2 vuotta. Lyömäsoitin se on eikä keräilytavara.
kivi
29.01.2008 13:11:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ennakkoon ajattelin kysyä että tuleeko tuon sovitun summan päälle kilometrit, päivärahat yms? Vai sisällytetäänkö ne liksaan, jolloin palkkion osuus äkkiä laskettuna on tyyliin 20-30e..?
 
Jos 300 euron takuu on sovittu, saadaan 300 euroa, josta vähennetään vielä verot ja tilitoimiston maksu. Enempää rahaa ei keikkapaikalta varmastikaan saa. 300 euroa on muuten aloittelevalle bändille (anteeksi olettamus, mutta jos keikkakokemusta ei ole kertynyt liksan laskutukseen asti niin kyseessä varmaankin on aika aloitteleva orkesteri) ihan hyvä takuuliksa.
 
Takuu tarkoittaa just sitä miltä se kuulostaakin: takuuta siitä, ettette joudu maksamaan bensoja omasta taskustanne.
 
Veikkaisin, että koko summa menee matkakuluihin, enkä mä lähtisi mitään tilitoimistoakaan tähän sotkemaan, vaan laittaisin yksinkertaisesti matkakululaskelman (kunnollinen tariffinmukainen erittely yhteissummaltaan 300e jolloin yhden kilometrin hinta muodostuu seuraavasti: kolmesataa jaettuna km-määrällä jaettuna kahdella autolla - saa olla enintään tariffin mukainen mutta saa olla vähemmänkin) keikkapaikalle ja odottaisin saavani sentilleen sen 300e. Kahdella autolla ja peräkärryillä matkustaminen on muuten melko kallista lystiä, ellei teillä ole tosissaan hitin patentti hallussa.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
baron
29.01.2008 15:52:29 (muokattu 29.01.2008 15:56:17)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se Palkkiopalvelu (Hasabrosin seuraaja) edellyttää että liksaa (brutto) on vähintään 150/nenä jonka jälkeen loput voi olla kulukorvauksina.
Jos teitä on enemmän kuin yksi, ette siis voi sitä kautta saada kulukorvauksia.
Tietysti on mahdollista, että vain yksi saa liksaa ja muu jengi on vain huvittelemassa.
Jollei kilometrikorvaukset ja päiväraha sitä loppua peitä niin tää yksi on voinut vuokrata PA-laitteet ja autot joltain.
 
"Näkemykseni mukaan pianolla on korkein asema soitinten joukossa" (Franz Liszt) The piano is essentially a percussion instrument (Cindy Cox)
magik
29.01.2008 16:12:27
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos 300 euron takuu on sovittu, saadaan 300 euroa, josta vähennetään vielä verot ja tilitoimiston maksu. Enempää rahaa ei keikkapaikalta varmastikaan saa. 300 euroa on muuten aloittelevalle bändille (anteeksi olettamus, mutta jos keikkakokemusta ei ole kertynyt liksan laskutukseen asti niin kyseessä varmaankin on aika aloitteleva orkesteri) ihan hyvä takuuliksa.
 
Takuu tarkoittaa just sitä miltä se kuulostaakin: takuuta siitä, ettette joudu maksamaan bensoja omasta taskustanne.
 
Veikkaisin, että koko summa menee matkakuluihin, enkä mä lähtisi mitään tilitoimistoakaan tähän sotkemaan, vaan laittaisin yksinkertaisesti matkakululaskelman (kunnollinen tariffinmukainen erittely yhteissummaltaan 300e jolloin yhden kilometrin hinta muodostuu seuraavasti: kolmesataa jaettuna km-määrällä jaettuna kahdella autolla - saa olla enintään tariffin mukainen mutta saa olla vähemmänkin) keikkapaikalle ja odottaisin saavani sentilleen sen 300e. Kahdella autolla ja peräkärryillä matkustaminen on muuten melko kallista lystiä, ellei teillä ole tosissaan hitin patentti hallussa.

 
Miten tehdään matkakululaskelma? Käsitin ettei laskuja voi kirjoittaa ellei ole kaupparekisterissä, tämä onkin ilmeisesti eri juttu.
 
Ja tosiaan aikalailla aloittelevaa meininkiä on.
 
- stupidity is intelligence - http://www.schmorf.com/ http://www.myspace.com/schmorf
kivi
30.01.2008 14:24:47 (muokattu 30.01.2008 14:27:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten tehdään matkakululaskelma? Käsitin ettei laskuja voi kirjoittaa ellei ole kaupparekisterissä, tämä onkin ilmeisesti eri juttu.
 
Voi tai ei voi, se riippuu ilmeisesti aika lailla siitä, millä paikkakunnalla toimitaan. Itse olen kyllä surutta kirjoittanut laskuja viimeiset parikymmentä vuotta ihan yksityishenkilönäkin, ja kivasti on toiminut.
 
Tässä ei kuitenkaan ole sellaistakaan ongelmaa, koska onhan laskun maksaja kaupparekisterissä, ja heidän kirjanpitoonsahan se tosite tarvitaan
:-D
 
Eli matkalasku vois olla vaikkapa tällainen:
---
Pub Janoinen Oselotti on maksava Kake Kitarasankarille (hetu 123456-1234) matkakorvausta seuraavasti:
 
The Beagles -yhtyeen keikkamatka Helsinki-Ylöjärvi-Helsinki 2 ajoneuvoa, 200+200km=400 km a 0,375e/km =
 
0,375 x2(autot) x400(matkat) = 300 euroa.
 
300 euroa (kolmesataa) maksetaan ensi tilassa tilille 12345-67890
 
Helsingissä
XXX000
(nimenselvennys: Kake Kitarasankari)
 
-------
 
Niinku :-)
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Anri8000
30.01.2008 19:50:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites muuten toi verotus homma menee? Jos keikkajärjestäjä pyytää invoicen jossa on tilitiedot ja verotiedot, niin mitäs ne verotiedot itseasiassa on? Tää on varmaan tosi yksinkertainen asia, mut ei nyt leikkaa... Matkakuluthan on verotonta tuloa... Mites se vaikuttaa asiaan?
 
Heart is heaven, mind is hell.
reos
30.01.2008 21:47:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Matkakuluthan on verotonta tuloa... Mites se vaikuttaa asiaan?
 
Jos saat palkan, maksat siitä verot. Lopuks matkakulut (ja muu vähennyskelpoinen) vähennyksiin.
En ole asian sen kummemmin perehtynyt, mutta näin toimisin.
Korjatkaa.
 
basso / 2 vuotta. Lyömäsoitin se on eikä keräilytavara.
baron
30.01.2008 23:46:31
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mähän en mitään mistään ymmärrä mutta:
Verottomat kulukorvaukset ovat periaatteessa mahdollisia duunista. Duuni on sellaista toimintaa, josta saa palkkaa.
 
Jos ei saa palkkaa, mun mielestä ei ole mahdollista saada verovapaita kulukorvauksia.
 
Missä kohdassa oon ymmärtänyt väärin?
 
"Näkemykseni mukaan pianolla on korkein asema soitinten joukossa" (Franz Liszt) The piano is essentially a percussion instrument (Cindy Cox)
magik
31.01.2008 00:41:52
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi - tuhannet kiitokset! Pistin 'laskun' menemään, katotaan miten käy...
 
anri8000 - tämä oli juuri ongelman ydin. KÄSITTÄÄKSENI, ja jos matkakuluhommat unohdetaan, laskuttamista ei voi hoitaa muu kuin yritys jolla on kaupparekisterimerkintä. Eli itse et voi vain kirjoittaa laskua omalla tilinumerolla ja henkilötunnuksella.
 
Tämän laskun normaalisti tekee ohjelmatoimisto, joka saa sovitun palkkion keikkajärjestäjältä. Ohjelmatoimisto - joka siis luonnollisesti on yritys ja sillä on kaupparekisterissä tiedot - siis laskuttaa, ja sen jälkeen maksaa verot ym kulut. Tämä kuluosuus summasta on käsittämättömän iso summa, ja sen takia monet muusikot joko unohtavat koko homman, tai perustavat yrityksen.
 
Mutta TOIVOTTAVASTI homma menee niinkuin kivi tässä aikaisemmin meinasi. eli niin että keikkapalkkion voi laskuttaa matkakuluina ja päivärahana, ja vieläpä henkkoht, ilman mitään yrityksiä ja kaupparekistereitä. Bändi saa koko summan, eikä kuluista tarvi välittää. Nythän väliinputoaminen on mahdollista niin että matkoista ei 'saakaan' ihan koko keikkapalkkiota, mutta eihän mikään tietysti estä yrittämästä laittaa kilometrikorvaukseksi vaikkapa 2e/km. Tuskin onnistuu, mutta toisaalta käsittääkseni myös keikkajärjestäjälle on halvempaa maksaa koko keikkapalkkio matkakuluina. Korjatkaa jos olen väärässä.
 
reos ja baron - totta, ihan by the book jos mentäis niin toki. Kyse on kuitenkin niin pienistä summista verottajalle ym instansseille, mutta kuitenkin suurista summista bändille, niin en mitenkään pysty pitämään itseäni suurena verohuijarina ja rikollisena jos matkakuluina keikkapalkkion pystyy laskuttamaan.
 
Loppujen lopuksi tässä on vaihtoehdot:
 
1) Laskuttaa HasaBros-tyylisen firman kautta. Heillä pitää kuitenkin olla palkkioita 150€/palkkioista nauttiva, eli jos keikkapalkkio on 300€, on pakko palkkioista nauttivia olla 1 ihminen. Tällöin 'hukkaan' menee 4 ihmisen päivärahat, ja jos paikalle tullaan useammalla kuin 1 autolla, niin loput kilometrikorvaukset. Laskuttava yritys ottaa myös oman provision, mikä on heidän oikeutensa tietysti. Tästä hurjasta 300e palkkiosta menee myös 1 ihmisen verokortin mukainen ennakonpidätys, sekä muita kuluja yhteensä 25-45 prosenttia. Ennen kuin mitään bensoja yms on maksettu.
 
Mielestäni tämä onkin täysin ryöstöä. joten valitsenkin vaihtoehdon:
 
2) Kirjoitat laskun omalla nimellä, omalla henkilötunnuksella ja omalla tilinumerolla missä on eritelty matkakulut, eli kilometrit, päivärahat, peräkärryvuokrat yms. Tämä kaikkihan on verotonta tuloa, joten sen saa puhtaana käteen.
 
Kumpi näistä on eettisesti oikein, vaikea sanoa. Sen tiedän, että jos vaihtoehto 2 ei ole mahdollinen, karsii se aiiiiika monta aloittelevaa bändiä ulos kisoista. Tulevat paikoille kalliiksi, eivätkä saa itse siitä paljon mitään.
 
- stupidity is intelligence - http://www.schmorf.com/ http://www.myspace.com/schmorf
Seba
31.01.2008 01:16:53
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Verotonta tuloa tai sitten ei. Aika pitkälti se menee todellisuudessakin kuluihin se 300 tollasella reissulla, eli kulukorvaus on ihan oikea sana sille.
 
Seba
31.01.2008 01:21:28
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mähän en mitään mistään ymmärrä mutta:
Verottomat kulukorvaukset ovat periaatteessa mahdollisia duunista. Duuni on sellaista toimintaa, josta saa palkkaa.
 
Jos ei saa palkkaa, mun mielestä ei ole mahdollista saada verovapaita kulukorvauksia.
 
Missä kohdassa oon ymmärtänyt väärin?

 
Mä taas käsittäisin asian sillä tavalla että miksi pitäisi maksaa veroja siitä että joku yritys / muu taho maksaa sulle bensarahat jos siellä käy keikkaa heittämässä.
 
Niille se kirjanpitoon jää kun laskua sinne laittaa, ja kun itse säilyttää oman kopionsa kulukorvauslaskusta, niin ei kenelläkään pitäisi olla mitään nokan koputtamista jos aiheesta joskus kysymyksiä tulee.
 
Helpottaa tietenkin jos on jonkunnäköiset kuitit esim tankkauksista ym.
 
Kulukorvaus kuluihin, eri asia sitten jos oikein liksaa siitä saa.
 
No, mun ei tarvii siitä onneksi murehtia, mä en siitä koskaan saa liksaa kumminkaan :)
 
M.Paisley
31.01.2008 08:27:03 (muokattu 31.01.2008 09:54:43)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nythän väliinputoaminen on mahdollista niin että matkoista ei 'saakaan' ihan koko keikkapalkkiota, mutta eihän mikään tietysti estä yrittämästä laittaa kilometrikorvaukseksi vaikkapa 2e/km. Tuskin onnistuu, mutta toisaalta käsittääkseni myös keikkajärjestäjälle on halvempaa maksaa koko keikkapalkkio matkakuluina. Korjatkaa jos olen väärässä.
 
Siis korvaukset on määritelty verottajan toimesta. Et siis voi heittää päästäsi summaa x, ja ilmoittaa että sinulla menee se matkakilometriä kohden. Tietysti jos sinulla löytyy esimerkiksi kuitti junamatkasta, niin se käy. Kuten Kivi totesikin, niin matkalasku menee maksajan kirjanpitoon. Täten on hänen asiansa hyväksyykö matkalaskun vai ei.
 
Tiedustelin asiaa verokarhultakin, selkeää vastausta en saanut. Eli siirtymävaiheessa ollaan. Jos matkalaskulla laskuttamisen mahdollisuus poistuu kokonaan, niin se tuo kyllä lisäkuluja pienbändeille.
 
Tässä vielä tämä "hinnasto":
 
Osapäiväraha €14,00
Km-korvaus €0,44/km
Lisämatkustaja €0,02/km
Kooltaan suuret tai yli 80 kg painavat esineet €0,02/km
Peräkärry €0,07/km
 
Circusfolk Making Faces ulkona 13.11, käy kuuntelemassa www.myspace.com/circusfolkband
oiva tumpeloinen
31.01.2008 09:45:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siis korvaukset on määritelty verottajan toimesta. Et siis voi heittää päästäsi summaa x, ja ilmoittaa että sinulla menee se matkakilometriä kohden. Tietysti jos sinulla löytyy esimerkiksi kuitti junamatkasta, niin se käy. Kuten Kivi totesikin, niin matkalasku menee maksajan kirjanpitoon. Täten on hänen asiansa hyväksyykö matkalaskun vai ei.
 
Tiedustelin asiaa verokarhultakin, selkeää vastausta en saanut. Eli siirtymävaiheessa ollaan. Jos matkalaskulla laskuttamisen mahdollisuus poistuu kokonaan, niin se tuo kyllä lisäkuluja pienbändeille.
 
Tässä vielä tämä "hinnasto":
 
Osapäiväraha €14,00
Km-korvaus €0,43/km
Lisämatkustaja €0,02/km
Kooltaan suuret tai yli 80 kg painavat esineet €0,02/km
Peräkärry €0,07/km

 
Nousi vuoden alusta tuo korvaus 44 senttiin per kilometri.
 
http://www.vero.fi/nc/viewarticle.asp?article=5890&language=FIN
 
puusormi
31.01.2008 09:52:21 (muokattu 31.01.2008 09:52:28)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nousi vuoden alusta tuo korvaus 44 senttiin per kilometri.
Samalla kun nousi polttoainevero... "Herra antoi, herra otti, tyydy siihen hottentotti"
 
M.Paisley
31.01.2008 09:53:54
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nousi vuoden alusta tuo korvaus 44 senttiin per kilometri.
 
Kiitokset oikaisusta, päivitin tiedot viestiini.
 
Circusfolk Making Faces ulkona 13.11, käy kuuntelemassa www.myspace.com/circusfolkband
magik
31.01.2008 11:28:42
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja niin vain kävi että vihreää valoa tuli matkakorvauslaskulle, eli homma bueno, ja karavaani kulkekoon!
 
Tyysen tak kaikille aulis avuliaille, näin se toimii!
 
- stupidity is intelligence - http://www.schmorf.com/ http://www.myspace.com/schmorf
kivi
04.02.2008 12:29:01 (muokattu 04.02.2008 12:31:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja niin vain kävi että vihreää valoa tuli matkakorvauslaskulle, eli homma bueno, ja karavaani kulkekoon!
 
Tyysen tak kaikille aulis avuliaille, näin se toimii!

 
Hieno homma. On se kyllä toiminut aina tähänkin asti, joten miksipä ei nytkin. Joskus harvoin on joutunut auton kojelaudalta ihan fyysisiä dieselkuitteja tosin keräilemään...
 
Vinkiksi muuten sellainen, että nuo laskelmat saa täsmäämään: km-korvaus saa olla myös vähemmän kuin tariffissa määritely, samoin päiväraha. Jos kysymys on tällaisista parin satasen liksoista, voidaan km-korvausten, päivä- tai puolipäivärahojen ja ateriakorvausten jälkeen jäävä mahdollinen erotus merkitä keikkapaikan kirjanpitoon myös kalustovuokrana, eli bändin yhteyshenkilö esim vuokraa satunnaisesti bändin laulukamoja keikkapaikalle bändin keikan ajaksi. Tällainenkin toiminta on kirpputorituloon rinnastettavaa satunnaistoimintaa ja käytännössä verotonta jos kyse on pikkusummista ja satunnaisista tapauksista.
 
Hommaa ei siis ole tahallaan tehty hankalaksi pikkubändeille, vaan pieniä kuvioita voi pyörittää ihan maalaisjärjellä. Kuten oikein onkin, varsinaiset haasteet alkavat vasta kun homma saa työn luonteen, eikä sitä hetkeä kannata kiirehtiä.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
tonto
10.02.2008 00:03:16
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Me olemme aina laskeneet matkakorvaukset keikan hintaan.
 
normaalisti se 800-1000 + matkakulut.
 
Syntymä-nuoruus-aikuistuminen-keski-ikä-vanhuus-kuolema- s u n n u n t a i s i n s y ö n p e r u n a l a s t u j a
magik
19.02.2008 01:24:56
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi tuumaili:
 
Jos kysymys on tällaisista parin satasen liksoista, voidaan km-korvausten, päivä- tai puolipäivärahojen ja ateriakorvausten jälkeen jäävä mahdollinen erotus merkitä keikkapaikan kirjanpitoon myös kalustovuokrana, eli bändin yhteyshenkilö esim vuokraa satunnaisesti bändin laulukamoja keikkapaikalle bändin keikan ajaksi. Tällainenkin toiminta on kirpputorituloon rinnastettavaa satunnaistoimintaa ja käytännössä verotonta jos kyse on pikkusummista ja satunnaisista tapauksista.
 
Soveltuuko tämä tapaus 'laitteistovuokra' myöskin edellämainittuun tapaan? Eli henkkoht nimellä lasku jossa 'laitteistovuokra' ja kyseisen jampesterin tilinumero?
 
Jos ja kun keikkaa tulee 'lähemmäksi', jos ei kilometrejä tai päivärahaa tulekaan niin mitäs tässä tapauksessa?
 
- stupidity is intelligence - http://www.schmorf.com/ http://www.myspace.com/schmorf
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti