Muusikoiden.net
03.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Aloittelijat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mistä soinnut biiseihin?
1
katriinakau
02.02.2014 17:36:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Apuva. En osaa kuunnella mitenkään biiseistä sointuja itse ja soittaa sitten perässä. Mistä apu. Tarvitsisin Mariskan biiseihin "Jotakin vahvempaa" ja "Painu helvettiin" soinnut. Ne on molemmat tosi yksinkertaisia mutta ei vaan onnistu.
 
Painu helvettiin -biisistä löytyy yhdet soinnut netistä, mutta ne on jotenkin vajaat, kun ei kaikilta osin täsmää laulun kanssa. Ihan ku sieltä puuttuisi joku sointu välistä. Kitaran kanssa oon ihan apina, kun oon vasta kolme kuukautta soittanut ja mistään ei tuu mitään.
 
Vitsi että nykyään osaa arvostaa ihan erilailla kaikkia jotka osaa kitaraa soittaa. Saatte sen näyttämään niin helpolta!
 
Funkånaut
03.02.2014 01:37:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täällä on näppärä ketju, missä voi kysellä sointuja eri kappaleihin. http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=125203&o=0
 
Tuolta voisi saada apua sointukysymyksiin.
 
"Se on kyllä helevetin hyvä asia että sie oot pasisti etkä laulaja" - Karvamammutti Kuuntelen tämmöistä
baron
03.02.2014 09:14:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://chordify.net/
 
Tossa on ohjelma joka yrittää löytää soinnut. Usein se menee sen verran pieleen että joutuu korjailemaan mutta usein myös suuri osa soinnuista on oikein ja saattaa nopeuttaa plokkaamista.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Vessajono
03.02.2014 13:33:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: http://chordify.net/
 
Tossa on ohjelma joka yrittää löytää soinnut. Usein se menee sen verran pieleen että joutuu korjailemaan mutta usein myös suuri osa soinnuista on oikein ja saattaa nopeuttaa plokkaamista.

 
Joskus kokeilin tuota ja tulos oli lähinnä se, että perusmuotoiset kolmisoinnut se sai oikein. Laajemmat soinnut ja käännökset meni sit aika pitkälti vihkoon.
 
"Notice that the lead guitar is overdubbed. The two voices are parallel fifths apart. This creates an eerie, medieval sound. That's because they actually used a lot of open fifths back then."
baron
03.02.2014 16:09:30 (muokattu 03.02.2014 16:10:08)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vessajono: Joskus kokeilin tuota ja tulos oli lähinnä se, että perusmuotoiset kolmisoinnut se sai oikein. Laajemmat soinnut ja käännökset meni sit aika pitkälti vihkoon.
 
1. Joissakin piiseissä saattaa olla vain peruskolmisointuja
2. Jollekin noobielle niistäkin saattaa olla apua.
 
Ei sieltä sellaisenaan mitään saa mutta kenties jotain apuja.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Funkånaut
03.02.2014 20:51:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: 1. Joissakin piiseissä saattaa olla vain peruskolmisointuja
2. Jollekin noobielle niistäkin saattaa olla apua.
 
Ei sieltä sellaisenaan mitään saa mutta kenties jotain apuja.

 
Joo, kyllä toi Eppujen ja vastaavien kohdalla on ihan toimiva. Moniäänisemmät tietty monasti heittelee melkosesti, mutta... Parempi tuokin kuin ei mitään. Kokeilee tuolta ja korjailee/kyselee apua jos kuulostaa karmean väärältä.
 
"Se on kyllä helevetin hyvä asia että sie oot pasisti etkä laulaja" - Karvamammutti Kuuntelen tämmöistä
nisumaka
05.02.2014 10:10:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En osaa kuunnella mitenkään biiseistä sointuja
 
Opettele nyt vaikka ensin kuuntelemaan rytmiä ja biisin perusrakennetta. Sitten ala hahmotella sinne bassoääniä (perusääntä e- ja a-kieleltä). Pyri ensin etsimään nämä kohdalleen ja miettimään, onko kyseessä duuri- vai mollisointu. Siitä se lähtee. Osta suuri kitarakirja, siellä on hyvin selitettynä keskeisimmät jutut, ja kirja on perusteos kitarasta ja sen soittamisesta. Se siis kannattaa säilyttää.
 
Kefiiri
05.02.2014 19:01:58 (muokattu 05.02.2014 19:02:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nisumaka: Osta suuri kitarakirja, siellä on hyvin selitettynä keskeisimmät jutut, ja kirja on perusteos kitarasta ja sen soittamisesta. Se siis kannattaa säilyttää.
 
Minusta Suuren Kitarakirjan teoriaosuus on hirmu puuduttavaa jöötiä. Onko joku oikeasti opetellut teoriaa sen avulla?
 
Sitten jos valmiiksi ymmärtää musiikin teoriaa, voi esitystapa vaikuttaa johdonmukaiselta... mutta jaksaako sitä siinä muodossa päntätä?
 
En ole musiikin asiantuntija.
nisumaka
12.02.2014 11:45:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minusta Suuren Kitarakirjan teoriaosuus on hirmu puuduttavaa...
 
Niin siis minusta kaikki teoria on "puuduttavaa", mutta jos musiikki ja musiikin teoria kiinnostaa, siihen opettelemiseen tulee sitten motiivi eikä ajan kulua edes usein huomaa (ainakaan meikäläinen).
 
Groke
12.02.2014 16:09:27 (muokattu 12.02.2014 16:48:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Minusta Suuren Kitarakirjan teoriaosuus on hirmu puuduttavaa jöötiä. Onko joku oikeasti opetellut teoriaa sen avulla?
 
Hirmuisen moni hokee tuota "Suuri Kitarakirja" -mantraa, vaikkei itse olisi edes nähnyt juuri sitä samaa kirjaa, johon esim. sinä nyt satut viittaamaan.
Nimittäin kustantajat ovat em. mantran hokemisesta selvästikin tietoisia. Sillä nykyään löytyy useampiakin melkein tai jopa tismalleenkin samalla nimellä varustettuja kirjoja. Osa on vain uudistettuja painoksia eri kannella, osa taas aivan eri kirjoja. Esim. Adlibris.com:
 
Suuri kitarakirja: http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9524927942
* Kirjailija: Tony Bacon
* Alkuteos: The ultimate quitar source book
* Jaahas, tähän ei kyllä sekoita kuin pelkästään nimen perusteella, sillä tämähän ei sisällä lainkaan teoriaa tms. Mutta älkää nyt ainakaan pelkän nimen perusteella näitä tilailko... :-p
 
Suuri kitarakirja (+cd): http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9522206709
* Kirjailija: Terry Burrows
* Kustantaja: readme.fi
* Julkaistu: 2013
* Sivumäärä: 256
* Painos: 2. p
* ISBN10: 9522206709
* ISBN13: 9789522206701
 
Suuri kitarakirja: http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9510200727
* Kirjailija: Ralph Denyer
* Kustantaja: WSOY
* Julkaistu: 2009
* Sivumäärä: 256
* Painos: 9. p
* ISBN10: 9510200727
* ISBN13: 9789510200728
* Tähän varmaan aika moni jo hieman kokeneempi soittelija viittaa, kun puhuu tuon nimisestä kirjasta? Vaiko sittenkin tuohon edelliseen? Vaiko johonkin aivan toiseen kirjaan, jolla myöskin on tuo sama nimi? :-p
 

 
Tuon WSOY:n suuren kitarakirjan mukana ei tule CD-levyä tms. Joten lukijan tulisi siis osata lukea nuotteja, mikäli haluaa ymmärtää rytmit oikein. Varsinaisia soittoharjoituksia ei tosin edes ole, toisin kuin tuossa Readme.fi:n suuressa kitarakirjassa (lähinnä käytännön soittotekniikoihin yms. alkeisiin liittyen). Mutta jos jotain muuta kautta oppii nuo oman etenemisen kenties estäneet jutut, niin sitten tuosta kirjasta on taas varmasti monille hyötyä.
Historiikin yms. vuoksi WSOY:n kirjassa kuluu melkein 70 sivua, ennen kuin päästään edes kitaran viritykseen. Muutamaa sivua myöhemmin kuitenkin puhutaan jo duuriskaalan transponoinneista, käydään erilaisia rytmejä läpi yms. niin, että todennäköisesti useimmat totaalialoittelijat turhautuvat, koska ei tiedä mistä on kyse. Vaikka kuinka aluksi puhkuisivatkin opiskeluintoa.
 
Koska sisältö kuitenkin on ainakin pääpiirteittäin sama kuin tuossa edellisessä kirjassa, en itse kyllä ainakaan tuota WSOY:n kirjaa aivan yhtä suuresti suosittelisi ensimmäiseksi opukseksi, kuin tuota edellistä (enkä sitäkään nyt rohkene parhaaksi väittää). Siis ainakaan sellaisille aloittelijoille, jotka aivan ypöyksin tahkoavat kirjaansa läpi ilman, että osaisivat lukea nuotteja yms., jolloin homma voi jumittua useampaankin kohtaan.
Tähän kohtaan moni tietenkin antaa sen nerokkaan ohjeen, että opetelkaa lukemaan nuotteja, jotta saisitte rytmeistä sun muista tolkkua ilman CD-levyäkin. Vaihtoehtoisesti voi kysyä kokeneemmalta apua, jolloin pääsee taas eteenpäin ja saa hyödynnettyä koko kirjan. Onhan niitä paljon sellaisiakin kirjoja, jotka ummikkokin käy läpi ensimmäisen viikkona, jonka jälkeen niistä ei ole enää kuin perussointujen luetteloksi.

Huom! Itse vertasin vain pikaisesti pläräten - lähinnä tuon nimihämmennyksen johdosta - molemmista 2. painosta. Eli jälkimmäisestä siis paljon vanhempaa versiota, jossa on pelkkä Les Paul kannessa. Tosin sen sivumäärä, kustannusyhtiö ja tekijän nimi kannessa ovat kuitenkin samoja. Molempia em. kirjoja saa kivijalkakaupoistakin alle kolmen kympin. Esim. tuo readme.fi:n kirja on jotain 25 euroa Prismoissa. Joissain kirjakaupoissa tuollaisista kirjoista pyydetään jopa ylikin kaksinkertaisia hintoja joihinkin toisiin kauppoihin verrattuna, joten kannattaa hieman selailla.
 
D'oh!
Groke
12.02.2014 16:20:40 (muokattu 12.02.2014 16:21:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meikäläisestä ei opettajaksi ole, enkä todellakaan ole näiden juttujen asiantuntija, mutta mainitsempa nyt kuitenkin vielä, että varsinaiseen musiikin teorian opiskeluun edellisiä parempi ja kattavampi lienee joku sellainen kirja, joka myöskin sisältää CD-levyn ja jota käytetään tai on ainakin joskus käytetty joissain alan oppilaitoksissakin opetusmateriaalina. Näin yleispätevyys, merkinnät ja kattavuus lienevät varmemmin tasapainossa. Tai se siis on oma oletukseni.
 

 
Ainakin Tohtori Toonika kuuluu tuohon kategoriaan, eli on täysin alkeista liikkeelle lähtevä kirja. Yksinopiskelijoille suositellaan lisäksi opettajanoppaan hankkimista, jottei vain oleta vääriä vastauksiaan oikeiksi. Toonikalle on ihan oma ketjunsakin: Tohtori Toonika (oppikirja musiikin perustasolle) - http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=106036&co=30
 
Tuotakin on varsin usein suositeltu tällä saitilla. Eli teorian opiskeluun tarkoitettu teos, jossa ei keskitytä mihinkään tiettyyn soittimeen, vaan musiikin teoriaan yleisellä tasolla. Löytyy ainakin nettikirjakaupoista, esim.: http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9511199226
+ opettajan opas: http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9511209159
 
D'oh!
nisumaka
13.02.2014 14:37:24 (muokattu 13.02.2014 14:40:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

* Tähän varmaan aika moni jo hieman kokeneempi soittelija viittaa, kun puhuu tuon nimisestä kirjasta? Vaiko sittenkin tuohon edelliseen? Vaiko johonkin aivan toiseen kirjaan, jolla myöskin on tuo sama nimi
 
Hyvä tarkennus, juuri tuohon ainakin itse viittasin.
 
Onhan niitä paljon sellaisiakin kirjoja, jotka ummikkokin käy läpi ensimmäisen viikkona, jonka jälkeen niistä ei ole enää kuin perussointujen luetteloksi.
 
Ja juuri tätä tarkoitin. Kirjat ovat mielestäni aika kalliita, ihan oikeesti. Perusasioista löytyy netistä niin paljon ilmaista tietoa, että oman arvioni mukaan niillä pärjää, mutta huomaa, että tämä on todellakin mun mielipide, ja varmastikin tähän on fiksua suhtautua kriiittisesti.
 
Kefiiri
14.02.2014 13:21:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nisumaka: Hyvä tarkennus, juuri tuohon ainakin itse viittasin.
 
Juu, pitäisi varmaan aina mainita tekijäkin. Eli Denyerin Suuri Kitarakirja on se jota aina suositellaan aloittelijoille. Onhan siinä puolensa, mutta ketjussa jo mainittu Tohtori Toonika tuntuisi olevan musiikin teorian hahmottamiseen huomattavasti lukijaystävällisempi tapaus, vaikka ei varsinainen kitarakirja olekaan. Kannattaa ensin lainata kirjastosta selattavaksi.
 
Kotimaisia kitaransoiton oppaitakin on olemassa, osaisikohan kukaan sanoa niistä mitään?
 
En ole musiikin asiantuntija.
Groke
15.02.2014 18:51:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Juu, pitäisi varmaan aina mainita tekijäkin. Eli Denyerin Suuri Kitarakirja on se jota aina suositellaan aloittelijoille.
 
Näin se taitaa olla. Mistä tulee heti mieleen, että monikohan suosittelijoista on plärännyt myös tuota Terry Burrowsin suurta kitarakirjaa. Joka siis ainakin nuotteja osaamattomalle ja ypöyksin opiskelevalle, täysin vailla aiempaa soittokokemusta olevalle lienee fiksumpi hankinta, jos on vain yksi aloittelijan perusteos tarkoitus ostaa.
 
Tosin monellahan on jo jotain pohjaa ennestään. Esim. joku osaa jo nuotit, koska on pianolla harjoitellut pari vuotta. Joku toinen taas osaa jo soittaa kitaraa, mutta teoriasta hän ei tiedä juuri mitään. Silloin on vain hyvä ja selkeyttävä juttu, että jotkut aivan alkeistason perusharjoitukset, eli ne "turhat jutut" puuttuvat kirjasta.
 

 
Kefiiri: Kotimaisia kitaransoiton oppaitakin on olemassa, osaisikohan kukaan sanoa niistä mitään?
 
En ole asiantuntija tai pro, mutta vastaanpa kuitenkin sen mukaan mitä satun tietämään. Valtaosa kirjoista ja kirjasista taitaa olla joko alkuperäisiä englanninkielisiä, tai sitten niiden suomennoksia. Sellainen kyllä tuli mieleen, kuin Timo Ketolan tekemä KITARISTIN työkalupakki. A4-kokoinen, kierrekansilla varustettu opus, jonka mukana tulee DVD.
Sen hinta on kyllä poikkeuksellisen korkea, eli 60 EUR molemmin puolin ostopaikasta riippuen. Joskin aihepiirikin vaikuttaisi olevan keskimääräistä laajempi, eli ei ole suunnattu vain aloittelijoille, eikä tule varmaan kenenkään toimesta yhdessä hujauksessa kahlattua läpi. Ei ainakaan aloittelijoiden toimesta. Joistakin soitinkaupoista löytyy plärättäväksi. Tekijän www-sivuiltakin sen voi tilata: http://ktpakki.fi/
 

 
Pelkästään sointujen muodostamiseen liittyen, kitaran otelautaan keskittyen, on olemassa ainakin sellainen kotimainen kirjanen + muovinen sointutulkki, kuin The Only Complete (Reijo Hiltunen): http://www.sjoki.uta.fi/~zzrehi/onlycomplete/findex.html
Mikäli oikein olen ymmärtänyt, niin ainakin periaatteessa tuo sama juttu on saatavana myös älykännyköihin, joskin ilmeisesti vain Applen sellaisiin: http://onehourmethod.com/
 
Ensin mainittua olen itse kokeillut, joskin jotain wanhaa versiota, jossa se kirjasen mukana tuleva muovilätkä on punainen. Sen pelkän muoviläpyskän avulla - jahka on ensin opetellut kirjasen avulla käytön - kuka tahansa saa muodostettua esim. A7sus4:n, Dmaj7:n tai vaikkapa Cm7-5:n, vieläpä eri paikoista otelautaa. Vaikkei ilman tuota muovilätkää osaisi edes E-duuria tai A-mollia muodostaa, koska ei tiedä/muista niiden intervalleja ja/tai ei muista kitaran otelaudan säveliä ulkoa.
 
Muita kotimaisia kirjoja tai kirjasia ei itselleni tule mieleen, mutta eiköhän niitä kuitenkin enemmän ole kuin nuo kaksi. Sekä em. Tohtori Toonika.
 
D'oh!
Sakedoo
31.03.2014 13:33:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisiko joku laittaa tänne soinnut Mikko Pohjolan - Pullopostia kappaleeseen?
 
https://www.youtube.com/watch?v=ihlHhykvB58
 
Kiitos jo etukäteen!
 
Bf109
01.04.2014 10:28:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groke: Sellainen kyllä tuli mieleen, kuin Timo Ketolan tekemä . A4-kokoinen, kierrekansilla varustettu opus, jonka mukana tulee DVD.
Sen hinta on kyllä poikkeuksellisen korkea, eli 60 EUR molemmin puolin ostopaikasta riippuen. Joskin aihepiirikin vaikuttaisi olevan keskimääräistä laajempi, eli ei ole suunnattu vain aloittelijoille, eikä tule varmaan kenenkään toimesta yhdessä hujauksessa kahlattua läpi. Ei ainakaan aloittelijoiden toimesta. Joistakin soitinkaupoista löytyy plärättäväksi. Tekijän www-sivuiltakin sen voi tilata: http://ktpakki.fi/

 
Mulla on toi... tilasin kanssa suoraan tekijältä kun ajattelin että tekijä saa sitä kautta itse suuremman siivun kuin musiikkikaupan kautta.
 
Aika pienelle on käyttö kyllä jäänyt. Vika voi hyvin olla minussa itsessänkin, mutta tuo kirja ei ole onnistunut motivoimaan minua amentamaan niitä tietoja ulos kansien välistä.
 
sustain65
01.04.2014 17:42:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minusta ktpakki on mainio, siinä on "kaikki tarpeellinen", no ei siis oikeasti, mutta opiskeltavaa kyllä todella pitkäksi aikaa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti