Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Aloittelijat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Midi keyboardit
1
51sth
10.06.2010 01:40:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ajattelin hommata tuollasen ensimmäiseksi vempeleeksi.
 
http://www.thomann.de/fi/miditech_midistart_music_25.htm
 
Kysymys kuuluukin, että mitä kaikkea muuta tuohon tarvitaan jos ajatellaan, että on jo se tietokone.. jos tarvitaan. Kaapelit.. yms. Kokemusta tällaisista ei ole ja pikkasen on vielä pallo hukassa..
 
51sth
10.06.2010 02:54:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarvitseeko tuo vielä USB/MIDI adapterin?
 
Ohjelmistoista en tarvitse tietoa, mutta jos suositella osaatte niin kertokaa toki :)
 
Murgo
10.06.2010 06:20:14 (muokattu 10.06.2010 06:26:12)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei tarvitse MIDI-USB-adapteria, tuo kytketään suoraan USB-liittimeen ja kaapelikin on mukana. Myös jonkinlainen softa näyttää tulevan mukaan, eli alkuun päässee ilman lisähankintoja. ASIO-ajuri äänikortille on melko välttämätön latenssin kurissapitämiseksi, muuten tulee aika iso viive koskettimen painalluksesta äänen kuulumiseen eli soittaminen on jokseenkin vaikeaa. Jos kortillesi ei ole omaa ASIO-ajuria, niin ilmainen Asio4All on ainakin minulla toiminut ihan hyvin.
 
Muuten kyllä olen välillä ihmetellyt että mihin näitä 25-koskettimisia "pätkiä" oikein käytetään? Nuottien syöttämiseen sekvensseriin? Vai kaksittain, yksi oikealle, toinen vasemmalle kädelle? Tuntuisi ainoana koskettimistona melkoisen rajoittavalta kun ei ole kuin 2 oktaavia, ei sovi kuin yhdellä kädellä "pimputteluun". Jonkinlaisena apukoskettimistona "oikean" koskettimiston lisäksi varmaan menisi.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Kalmo
10.06.2010 14:28:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ASIO4ALL ei ole oikea ASIO-ajuri, vaan eräänlainen "WDM-sovitin". Asiallisen, ASIO-ajureilla toimivan äänikortin hankinta on erittäin suotavaa (ei Creativen SB-pelikortteja), jos meinaat ryhtyä harrastamaan, mutta kyllä monet jotenkuten pärjäävät tietsikoiden sisäänrakennetuilla siruillakin. WDM-ajurit ovat usein ihan yhtä hyviä kuin ASIOkin, mutta jos jää MME:n varaan, niin ongelmia on todennäköisesti tiedossa.
 
Alkuun pääsee kyllä varsin vähällä.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
51sth
10.06.2010 15:30:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vastauksista, oli apua.
 
Itseltä löytyy tuo Line6 Studio GX audio interface, joka toimii nollaviiveellä, mutta eipä tuosta taida olla hyötyä kun ei saa kun yhden instrumentin kiinni "normi" plugilla. Ei siis usbia.
 
Missä hintaluokissa sellaset audiointerfacet/äänikortit pyörii, ettei tarvitse viiveestä murehtia? Tosin jos ASIO- ajureilla saa nollaviiveen niin kyllähän se sellasenaan kelpaa näin aluks.
 
Murgo
10.06.2010 16:20:57
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

51sth: Kiitos vastauksista, oli apua.
 
Itseltä löytyy tuo Line6 Studio GX audio interface, joka toimii nollaviiveellä, mutta eipä tuosta taida olla hyötyä kun ei saa kun yhden instrumentin kiinni "normi" plugilla. Ei siis usbia.
 
Missä hintaluokissa sellaset audiointerfacet/äänikortit pyörii, ettei tarvitse viiveestä murehtia? Tosin jos ASIO- ajureilla saa nollaviiveen niin kyllähän se sellasenaan kelpaa näin aluks.

 
Tuo nollaviive siis ilmeisesti tarkoittaa hardware-monitorointia eli sisääntuleva audiosignaali ohjataan suoraan ulostuloon. USB/MIDI-koskettimisto taas ei kehitä mitään ääniä (audiosignaalia) vaan ne tekee koskettimiston ohjaama laite, tässä tapauksessa tietokoneessa pyörivä softasyna tms. (tai sitten MIDI:llä kytketty erillinen syntikka) jolloin latenssia syntyy aina hiukan, mutta toimivalla ajurilla se jää niin pieneksi ettei juuri häiritse.
 
Eli tuo koskettimisto siis on pelkkä ohjain joka vaatii erikseen äänilähteen jona voi toimia mysö tietokoneessa pyörivä ohjelmisto.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
51sth
11.06.2010 03:34:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Asensinpa tuon "Asio4All"in valmiiksi.
 
Kiitoksia
 
Dolly_Keys
11.06.2010 12:12:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo:
Muuten kyllä olen välillä ihmetellyt että mihin näitä 25-koskettimisia "pätkiä" oikein käytetään? Nuottien syöttämiseen sekvensseriin? Vai kaksittain, yksi oikealle, toinen vasemmalle kädelle? Tuntuisi ainoana koskettimistona melkoisen rajoittavalta kun ei ole kuin 2 oktaavia, ei sovi kuin yhdellä kädellä "pimputteluun". Jonkinlaisena apukoskettimistona "oikean" koskettimiston lisäksi varmaan menisi.

 
Eiks monet hip 'n hop / rap / konemusa -artistit/tuottajat käytä nimenomaan noita? Saa kätevästi bassolinjan soitettua ja rummut... siihen se vissiin jääki. Loput valmiina sampleina, trigataan koskettimilta c1-h2 :) ja jos tekee just pienemmässä studiossa ni sehän mahtuu siihen pöydällekki hyvin muiden kamppeiden kanssa.
 
Eihän sillä siis mitään tekemistä musiikin kanssa ole, komodoröllijne, anteeks offtopic.
 
Tärkeää tossa koskettimien valinnassa on myös se, mitä sillä haluaa tehdä, eli minkälainen musa kiinnostaa yms. Kaikellaiseen kokeiluun toi on varmaan paras vaihtoehto, ostaa sitte isompaa kun innostuu :)
 
Kun ei kerran tekniikkaa ole, pädetään harmonioilla.
Harrastelija
11.06.2010 13:22:14 (muokattu 11.06.2010 13:23:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

51sth: Asensinpa tuon "Asio4All"in valmiiksi.
 
Miksi?
 
Kun sinulla on kerran tuo Line6 interface (äänikortti) sille on itsessään ASIO ajurit, joten mitään asio4all ajureita et koneellesi tarvitse. Yleensä valmistajan omat ovat parempia.
 
Asio ei anna nolla latenssia, latenssit ovat kortista ja koneesta riippuen 3-10 millisekuntia ja sellainen vielä toimiva latenssi on käytännössä alle 10 ms. Nyky asio ajureilla pääsee yleensä vähintää sinne 7 paikkeille sopivilla, kokonpanoilla paljonkin pienempään. Koskettimet sietävät hiukan paremmin latenssia kun kitara soittaessa, koska niissä sen tatsin tuntuma on muutenkin hiukan erilainen.
 
Midi kiipparit käyttävät sitten samaa ajuria, niille voi olla tai voi olla olematta omat USB ajurit ja ohjelmat tunnistavat ne yleensä USB laitteina.
 
Eli siihen sitten vaan joku DAW, esim. Reaper ja joku/joitain plugareita jotka toimivat äänilähteinä kiipparille ja ei mkun soittelemaan...
 
Harrastelija
 
Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen..... "Ota aina pommi mukaasi lentomatkalle -- todennäköisyys sille, että lentokoneesta löytyy 2 pommia on häviävän pieni!"
51sth
12.06.2010 12:12:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harrastelija: Miksi?
 
Kun sinulla on kerran tuo Line6 interface (äänikortti) sille on itsessään ASIO ajurit, joten mitään asio4all ajureita et koneellesi tarvitse. Yleensä valmistajan omat ovat parempia.
 
Asio ei anna nolla latenssia, latenssit ovat kortista ja koneesta riippuen 3-10 millisekuntia ja sellainen vielä toimiva latenssi on käytännössä alle 10 ms. Nyky asio ajureilla pääsee yleensä vähintää sinne 7 paikkeille sopivilla, kokonpanoilla paljonkin pienempään. Koskettimet sietävät hiukan paremmin latenssia kun kitara soittaessa, koska niissä sen tatsin tuntuma on muutenkin hiukan erilainen.
 
Midi kiipparit käyttävät sitten samaa ajuria, niille voi olla tai voi olla olematta omat USB ajurit ja ohjelmat tunnistavat ne yleensä USB laitteina.
 
Eli siihen sitten vaan joku DAW, esim. Reaper ja joku/joitain plugareita jotka toimivat äänilähteinä kiipparille ja ei mkun soittelemaan...
 
Harrastelija

 
Hyvä kun kerroit. Pitäneepi poistaa turhat ajurit :)
 
51sth
12.06.2010 12:14:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dolly_Keys: Eiks monet hip 'n hop / rap / konemusa -artistit/tuottajat käytä nimenomaan noita? Saa kätevästi bassolinjan soitettua ja rummut... siihen se vissiin jääki. Loput valmiina sampleina, trigataan koskettimilta c1-h2 :) ja jos tekee just pienemmässä studiossa ni sehän mahtuu siihen pöydällekki hyvin muiden kamppeiden kanssa.
 
Eihän sillä siis mitään tekemistä musiikin kanssa ole, komodoröllijne, anteeks offtopic.
 
Tärkeää tossa koskettimien valinnassa on myös se, mitä sillä haluaa tehdä, eli minkälainen musa kiinnostaa yms. Kaikellaiseen kokeiluun toi on varmaan paras vaihtoehto, ostaa sitte isompaa kun innostuu :)

 
Juuri näin olen itsekin ajatellut mitä nyt vempeleeseen olen tutustunut. Oma tarkoitusperä on tehdä näin vähän helpommin rumpuja, kun on sitä velocityäkin noissa niin saa vähän groovimpaakin konerumpua herkemmin (eihän konerummut nyt koskaan mitään groovaavia tunnu olevan, mutta sanoinkin "vähän"). Itsekään en näe tätä juuri minkäänlaisena soittimena varsinaisesti. Kivana leluna lähinnä :)
 
tender.insanity
12.06.2010 13:01:00 (muokattu 12.06.2010 13:01:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla oli pitkään M-Audion Oxygen 8. Semmoinen pikkukiippari sekin. Palveli hyvin omiin tarkoituksiini. Windows 7:aan kun siirryin, niin ajurituki lähti ja Oxygen meni myyntiin.
 
Eilen tuli Thomannilta paketti, jossa mm. M-Audio Oxygen 49 3rd Edition. Isompi ja Win7 tuki. Ja lähti sen verran edukkaasti, että oli pakko ostaa (99e). Rupesi myös se pikkusynan koskettimien määrä hatuttamaan, kun piti koko ajan painella oktaavi ylös/alas. Nyt tuolla 49:llä ei lopu heti kesken koskettimet.
 
How do you make holy water? -- You boil the hell out of it.
51sth
13.06.2010 02:30:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muistelin lukevani tuosta, että tuki Vistaa, joten oletan, että tukee W7 kanssa. Toivon parasta :P
 
tender.insanity
19.06.2010 19:10:47 (muokattu 19.06.2010 19:11:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

51sth: Muistelin lukevani tuosta, että tuki Vistaa, joten oletan, että tukee W7 kanssa. Toivon parasta :P
 
Toivotaan näin. Oxygen 8:ssa oli Vista 32/64bit tuki, muttei toiminut Win7:lla.
 
EDIT: Nyt olen onnellinen Oxygen 49 3rd Gen -omistaja ja toimii loistavasti!
 
How do you make holy water? -- You boil the hell out of it.
Johann Onn
19.06.2010 23:45:48 (muokattu 19.06.2010 23:46:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tender.insanity: 49:llä ei lopu heti kesken koskettimet.
 
Niinhän meikäinenkin ajatteli, aikoinaan 1994, kun oman Roland:in hankin. Muutaman vuoden se riitti. Sitten alkoi tuntua, että ehkä oktaavi tai kaksi enemmän, olisi tarpeellinen. Seuraavaksi hankintaan suosiolla, 76 tai 88.
 
tender.insanity
20.06.2010 16:09:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Johann Onn: Niinhän meikäinenkin ajatteli, aikoinaan 1994, kun oman Roland:in hankin. Muutaman vuoden se riitti. Sitten alkoi tuntua, että ehkä oktaavi tai kaksi enemmän, olisi tarpeellinen. Seuraavaksi hankintaan suosiolla, 76 tai 88.
 
Näinhän se on, että mikään ei riitä. Toi 49 kosketinta riittää kyllä mulle. Nauhoittelu on aina yksi käsi kerrallaan -pimputtelua. Rumpusoftissa mahtuu kyllä koko setti ihan hyvin näille oktaaveille. Se lähinnä rasitti pikkukiipparissa, kun joutui koko ajan lennosta vaihtamaan oktaavia.
 
How do you make holy water? -- You boil the hell out of it.
51sth
22.06.2010 20:08:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvin toimii seiskassa. Omiin tarkotusperiin kyllä hyvä vehe. En tosiaan osaa yhtään koskettimia soittaa, random pimputtelua, joten tuo riittää siksikin mainiosti. Ehkä joskus innostun ja ostan vähän leveämmä laudan.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti