Muusikoiden.net
03.12.2016
ROKKAA MERKONOMIKSI - liiketalouden perustutkinto 

Roots »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Apinointi bluesissa?
1
Veikko
22.01.2011 11:39:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otsikko on vähän tyhmä, mutta en parempaakaan keksinyt. Mieltäni alkoi kaihertamaan seuraava asia:
 
Jos soittajan soitossa kuuluu vaikkapa vahvoja vaikutteita BB Kingiltä niin kyseessä on vain vaikute, ei apinointi. Jos taas soitossa kuuluu vaikutteita SRV:ltä niin kyseessä ei ole vaikute vaan apinointi. Tämä hölmö homma on esiintynyt rootspalstalla niin kauan kuin palsta on ollut olemassa. Miksi tämä homma näin menee, eihän tässä ole mitään järkeä? Vai onko?
 
"Ihmisen Jumala rakensi variksenpelättimestä, apinasta ja niistä tunteista, jotka jäivät yli kun lammas oli luotu." - Hotakainen, Syntisäkki
akuankkakomppi
22.01.2011 12:33:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä raja on yhtä häilyvä kuin veteen piirretty viiva, ja usein hyvin subjektiivinen näkemys. Mikä mun mielestäni kuulostaa tribuutilta ja hatunnostolta esikuville, voi jonkun toisen mielestä olla törkeääkin törkeämpää plagiointia.
 
Ehkä raja vaikutteiden ottamisen ja apinoinnin (tai plagioinnin tai ihan mitenkä vaan) menee siinä, pyrkiikö soittaja vetämään riffit, lickit ja soolot 1:1 vai tuoko ko. pätkään jotain omaa.
 
Jostain on kuitenkin aloitettava, eikä vanhojen mestareiden juttujen opettelu vaikkapa 1:1 ole ollenkaan huono lähtökohta.
 
sum ergo cogito
Veikko
22.01.2011 12:48:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

akuankkakomppi: Jostain on kuitenkin aloitettava, eikä vanhojen mestareiden juttujen opettelu vaikkapa 1:1 ole ollenkaan huono lähtökohta.
 
Juu, ei. Melkein voisi väittää, että kuuluu traditioon opetella vanhojen jäärien juttuja.
 
"Ihmisen Jumala rakensi variksenpelättimestä, apinasta ja niistä tunteista, jotka jäivät yli kun lammas oli luotu." - Hotakainen, Syntisäkki
antnis
22.01.2011 13:35:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Veikko: Juu, ei. Melkein voisi väittää, että kuuluu traditioon opetella vanhojen jäärien juttuja.
 
Tietty kuuluu. Mitä tulee tapaukseen SRV vs BB, niin Stevie itse oli apinoija, joten toisen polven apinoijat saavat enemmän kritiikkiä kuin ensimmäisen. :)
 
Veikko
22.01.2011 13:56:14 (muokattu 22.01.2011 14:15:44)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

antnis: Tietty kuuluu. Mitä tulee tapaukseen SRV vs BB, niin Stevie itse oli apinoija, joten toisen polven apinoijat saavat enemmän kritiikkiä kuin ensimmäisen. :)
 
En verranut SRV:tä ja BB Kingiä. Ihmettelin vain, että SRV-vaikutteista ei puhuta koskaan vaan aina apinoinnista kun taas kaikkia muiden artistien "jäljittely" on vaikutetta, ei apinointia.
 
"Ihmisen Jumala rakensi variksenpelättimestä, apinasta ja niistä tunteista, jotka jäivät yli kun lammas oli luotu." - Hotakainen, Syntisäkki
antnis
22.01.2011 14:06:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Veikko: En verranut SRV:tä ja BB Kingiä. Ihmettelin vain, että SRV-vaikutteista ei puhuta koskaan vaan aina apinoinnista kun taas kaikkia muiden artistijen "jäljittely" on vaikutetta, ei apinointia.
 
Vertasithan, nimittäin jäljittelyn kohteena. Ja siihen vastasin.
 
Veikko
22.01.2011 14:14:40 (muokattu 22.01.2011 14:15:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

antnis: Vertasithan, nimittäin jäljittelyn kohteena. Ja siihen vastasin.
 
Vain niin, myönnetään, että "vertasin", mutta se ei ollut pääpointtinini. Ja vastauksesi ei ikävä kyllä valottanut asiaa suuntaan eikä toiseen, vaikkakin väite" SRV itsekin apinoi" oli kyllä huvittava.
 
"Ihmisen Jumala rakensi variksenpelättimestä, apinasta ja niistä tunteista, jotka jäivät yli kun lammas oli luotu." - Hotakainen, Syntisäkki
antnis
22.01.2011 14:26:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Veikko: Vain niin, myönnetään, että "vertasin", mutta se ei ollut pääpointtinini. Ja vastauksesi ei ikävä kyllä valottanut asiaa suuntaan eikä toiseen, vaikkakin väite" SRV itsekin apinoi" oli kyllä huvittava.
 
Noh kyllähän Severiltä niitä Albertti-lickejä löytyy. Lähinnä viittasin siihen, että jos kitaristi kuulostaa sitä, että hän soittaa Alberttia kuten SRV, niin sitä on helpompi kritisoida.
 
Veikko
22.01.2011 14:43:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

antnis: Noh kyllähän Severiltä niitä Albertti-lickejä löytyy. Lähinnä viittasin siihen, että jos kitaristi kuulostaa sitä, että hän soittaa Alberttia kuten SRV, niin sitä on helpompi kritisoida.
 
Varmaan löytyy, löytyyköhän ainuttakaan SRV:n ikäluokan kitaristia, jolta niitä ei löydy.
 
"Ihmisen Jumala rakensi variksenpelättimestä, apinasta ja niistä tunteista, jotka jäivät yli kun lammas oli luotu." - Hotakainen, Syntisäkki
antnis
22.01.2011 14:57:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Veikko: Varmaan löytyy, löytyyköhän ainuttakaan SRV:n ikäluokan kitaristia, jolta niitä ei löydy.
 
Kyl. Ne ovat juuri sitä sanavarastoa.
 
apenaattori
22.01.2011 15:25:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos soittajan soitossa kuuluu vaikkapa vahvoja vaikutteita BB Kingiltä niin kyseessä on vain vaikute, ei apinointi. Jos taas soitossa kuuluu vaikutteita SRV:ltä niin kyseessä ei ole vaikute vaan apinointi.
 
Vahvasti SRV -vaikutteinen soitto on nykyään sellainen tuttu ja turvallinen standardi, johon nojaamalla on "helppo" kuulostaa hyvältä (tarkoitan nyt, että kun vetää SRV -tyyliä sujuvasti niin bluespiireissä kuuluu hyväksyvää viiksien tuhinaa ja päät nyökkyvät, SRV-tatsista on muodostunut sellainen yleinen tatsi-ihanne bluesiin). Mielestäni liian monet SRV:n jälkeiset blueskitaristit ovat ammentaneet SRV -laarista oikein ämpärikaupalla ja veivaavat sitä samaa texasblues -kauraa mitä 90% muistakin blues -kitaristeista. Jos haluan kuunnella SRV:tä tai SRV:ltä kuulostavaa musiikkia niin laitan SRV:tä soimaan.
 
SRV:stä vaikutteita ammentavaa soittoa sanotaan useammin apinoinniksi mielestäni sen takia, että aika monet pikku-Steviet ovat paneutuneet suurimmaksi osaksi vain tämän yhden kaverin tyyliin, eivätkä hiffaa napata omaan tyylien sulatusuuniinsa tarpeeksi materiaalia.
 
Omasta mielestäni Stevie Ray Vaughan vei tämän punchin notes -tyylisen soiton (Albert King ja Henkka edeltäjinään) aikalailla huippuunsa Texas Blues -ympäristössä, ja monet ovat sitten siitä mahtavuudesta vaikuttuneina päättäneet tallata hyvinkin pitkälti samaa polkua. Tuloksena on monia aivan järjettömän hyviä mutta lopulta aika persoonattomia kitaristeja, kuten esim. Buddy Whittington.
 
Rakennuspalikoita hienoon bluessoittoon on paljon, ja mielestäni monet kitaristit kuulostavat huonommilta mitä ovatkaan, sillä heidän tyylinsä lainaa liikaa Vaughanilta jolloin vertailua tähän mestariin on vaikea välttää. Ja siinä vertailussa häviävät sitten meinaan aivan kaikki.
 
http://img439.imageshack.us/img439/1020/vrjohtoptsqi7.jpg
Lennu
22.01.2011 15:39:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muistaakseni SRV:llä oli aika huonot hampaat, toisin ku BB:llä.
 
"mut lennulla on se etu että se voi perustelematta pitää asioita täysin paskoina ja se silti voittaa kaikki väittelyt." -Twinkle
antnis
22.01.2011 15:42:17 (muokattu 22.01.2011 15:54:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

apenaattori: Vahvasti SRV -vaikutteinen soitto on nykyään sellainen tuttu ja turvallinen standardi, johon nojaamalla on "helppo" kuulostaa hyvältä (tarkoitan nyt, että kun vetää SRV -tyyliä sujuvasti niin bluespiireissä kuuluu hyväksyvää viiksien tuhinaa ja päät nyökkyvät, SRV-tatsista on muodostunut sellainen yleinen tatsi-ihanne bluesiin). Mielestäni liian monet SRV:n jälkeiset blueskitaristit ovat ammentaneet SRV -laarista oikein ämpärikaupalla ja veivaavat sitä samaa texasblues -kauraa mitä 90% muistakin blues -kitaristeista. Jos haluan kuunnella SRV:tä tai SRV:ltä kuulostavaa musiikkia niin laitan SRV:tä soimaan.
 
SRV:stä vaikutteita ammentavaa soittoa sanotaan useammin apinoinniksi mielestäni sen takia, että aika monet pikku-Steviet ovat paneutuneet suurimmaksi osaksi vain tämän yhden kaverin tyyliin, eivätkä hiffaa napata omaan tyylien sulatusuuniinsa tarpeeksi materiaalia.
 
Omasta mielestäni Stevie Ray Vaughan vei tämän punchin notes -tyylisen soiton (Albert King ja Henkka edeltäjinään) aikalailla huippuunsa Texas Blues -ympäristössä, ja monet ovat sitten siitä mahtavuudesta vaikuttuneina päättäneet tallata hyvinkin pitkälti samaa polkua. Tuloksena on monia aivan järjettömän hyviä mutta lopulta aika persoonattomia kitaristeja, kuten esim. Buddy Whittington.
 
Rakennuspalikoita hienoon bluessoittoon on paljon, ja mielestäni monet kitaristit kuulostavat huonommilta mitä ovatkaan, sillä heidän tyylinsä lainaa liikaa Vaughanilta jolloin vertailua tähän mestariin on vaikea välttää. Ja siinä vertailussa häviävät sitten meinaan aivan kaikki.

 
Muuten täysin samaa mieltä, paitsi että Whittington on asiallinen mies. Ukolla on lisäksi erinomainen lauluääni.
 
Veikko
22.01.2011 16:01:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

apenaattori:
SRV:stä vaikutteita ammentavaa soittoa sanotaan useammin apinoinniksi mielestäni sen takia, että aika monet pikku-Steviet ovat paneutuneet suurimmaksi osaksi vain tämän yhden kaverin tyyliin, eivätkä hiffaa napata omaan tyylien sulatusuuniinsa tarpeeksi materiaalia.

 
SRV on varmaan monelle se ensimmäinen esiintyjä, sähkökitarabluesin parista, ja jos hyvin käy niin kenttä laajenee. Kaverini heitti ilmoille myös, että "apinointi"-termin käyttö SRV:n yhteydessä johtunee osaksi siitä, että niin moni aina kyselee, että millä sen vermeillä soundin saa aikaan.
 
"Ihmisen Jumala rakensi variksenpelättimestä, apinasta ja niistä tunteista, jotka jäivät yli kun lammas oli luotu." - Hotakainen, Syntisäkki
LamaAjanElvis
03.02.2011 20:18:44 (muokattu 03.02.2011 20:24:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitäs mummot?
 
http://maihinnousu.net/s/10636 Miten tollainen leikkisä vetäsy planktonin biisiin? Ketään en tuossa tietääkseni kopsaa, mutta saundi on joutunut ottamaan annoksen kompuraa, neljän kuulauden kielien rähmäisen iän takia.
Tollaisten biisien mukana on mukava soittaa kun teema on niin selvä.
 
Sormet lähtee saundista. Kiitos. Haluan kiittää faneja, tekniikan väkeä, yleensä kaikkia ihmisiä jotka tekivät tämän kaiken mahdolliseksi, mutta suurin kiitos menee Jeesus Kristukselle jota ilman en osaisi painella näitä tietokoneen nappeja.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti