Yleistä keskustelua musiikista ›

Olen ollut kasvavissa määrin sitä mieltä, että hyvä taide on moninkertaisesti antoisampaa kuin hienolla autolla ajaminen, matkustaminen, hienot ruoat tms.
 
Joku muu samaa mielltä?
 
Korvaavatko autot yms. muille henkisyyden puutteita?
 
Taidekykyä on sitä paitsi vaikea ostaa.

Apples and oranges. Taide on toki monella tavalla antoisaa, mutta niin on myös hyvä ruoka tai hyvällä autolla ajaminen, eikä ne ainakaan mulla mitenkään korvaa toisiaan koska ne kokemukset, mitä niistä saa, on aivan erilaisia ja esimerkiksi vaikuttaa aivan eri aisteihin ja sitä kautta varmaan eri osa-alueisiin aivoissa. (disclaimer: en oo psykologi)

Niin ne korvaa esim. siten, että voin istua bussissa ihan hyvin, ja elämässä on riittävästi sisältöä.

-Fluky-: Niin ne korvaa esim. siten, että voin istua bussissa ihan hyvin, ja elämässä on riittävästi sisältöä.
 
No jos tykkää bussissa istumisesta, niin mikä ettei. Itse oon pyrkinyt hankkimaan kokemuksia vähän laaja-alaisemmalla skaalalla, mutta kukin tavallaan.

Siis musiikissahan on isompi skaala muuttujia kuin fysikaalisessa maailmassa. Mutta taviskuuntelija ei tiedä. Tuottaja tietää.

Valintani ovat musiikki, japanin ja kiinan kirjoitussysteemit (kalligrafia), tiedon kartuttaminen, fyysinen kulttuuri (ulkotreeni) ja kourallinen kungfua.
Toki myös muitakin löytyy; shakki, kirjoittaminen, filosofia.

-Fluky-: Olen ollut kasvavissa määrin sitä mieltä, että hyvä taide on moninkertaisesti antoisampaa kuin hienolla autolla ajaminen, matkustaminen, hienot ruoat tms.
.
 
-Hienot autot eivät muutakuin kompensoi isoa egoa ja pientä peenistä, kulkuvälineet ovat vain ja ainoastaan keino päästä paikasta a paikkaan b
 
-Hienot ruuat yhtä samaa tyhjän kanssa kuin hienot autot, ruoan tarkoitus on vain täyttää vatsa ja antaa polttoainetta ihmiselle
 
-Matkustaminen taas sen sijaan avartaa mieltä ja antaa erilaista näkökulmaa oman pienen kuplan ulkopuolelle
 
Mitä aiheeseen tulee niin musiikki korvaa paljon materiaa sekä antaa paljon enemmän kuin materiaalinen tarve, eli matkustamista lukuunottamatta täysin samaa mieltä

-Fluky-: Siis musiikissahan on isompi skaala muuttujia kuin fysikaalisessa maailmassa. Mutta taviskuuntelija ei tiedä. Tuottaja tietää.
 
No jos nyt redusoimaan ruvetaan, niin musiikkihan on fysiikkaa. Se, mikä jää itse soivan ilmiön ulkopuolelle on sit taas varmaan suurimmaksi osaksi lähinnä psykologiaa ja sosiologiaa.

Vessajono: No jos nyt redusoimaan ruvetaan, niin musiikkihan on fysiikkaa. Se, mikä jää itse soivan ilmiön ulkopuolelle on sit taas varmaan suurimmaksi osaksi lähinnä psykologiaa ja sosiologiaa.
 
Tai voi sanoa myös, että musiikki on matematiikkaa ja se kuultava juttu on fysiikkaa.

Vessajono: No jos nyt redusoimaan ruvetaan, niin musiikkihan on fysiikkaa. Se, mikä jää itse soivan ilmiön ulkopuolelle on sit taas varmaan suurimmaksi osaksi lähinnä psykologiaa ja sosiologiaa.
 
Siis minusta on oleellista, että musiikki on kieli, joka voi olla alitajuisempi kuin normaali kieli. Mutta toki joku sanoisi, että kirjallisuus on myös antoisaa. Mutta kuulo on sekundaarinen aisti, joten jos äänellä saa mieli_kuvia_, niin se on alitajuisempaa.
 
Esim. jos joku assosioi, että ääni on pyöreä, niin ollaan jo syvällä. Tämä ei ole ihan viihdemusiikkitaso kuitenkaan.

-Fluky-: Siis minusta on oleellista, että musiikki on kieli, joka voi olla alitajuisempi kuin normaali kieli.
 
Mä oon aina inhonnut tota vertausta, koska vaikka uskottaisiinkin Pinkeriä ja oltaisiin sitä mieltä, että musiikki on kielen sivutuote, niin ei niitä musta voi silti verrata, koska kielet on kuitenkin lähtökohtaisesti sopimuksenvaraisia järjestelmiä, joilla on tietty rakenne ja musiikki taas voi olla äärimmilleen vietynä täysin sattumanvaraista.
 
Ja kieli pitää osata, jos siitä haluaa saada jotain irti. Musiikkia taas ei tartte osata. Koska en osaa arabiaa, niin mun on täysin mahdotonta nauttia arabialaisesta kirjallisuudesta muuten kuin jollekin toiselle, osaamalleni kielelle käännettynä, mutta ei mulla oo mitään ongelmaa nauttia arabialaisesta musiikista.

"Tâyttääkö musiikki materiaaliset tarpeesi?"
 
En saa Teosto- tai Gramex-korvauksia, joten ei. Keikkakorvauksilla pystyy ylläpitämään jollain tasolla soittokalustoa.
 
Hyvä ruoka, niin, hissimuzak on kuin sääriöisten mössömassaa ja hyvä kappale kuin kokonaisvaltainen kokemus maistuvan annoksen ääressä, toimivassa ympäristössä. Kyllä fyysinen ja henkinen voivat kulkea käsi kädessä. Onnistunut tunnelma voi hyvinkin nostaa keskinkertaisen ruoan tuottamaa fiilistä. Olihan Coldplaykin Stadikalla ihan jees kaikkine kulisseineen. Kaljabaarin nurkassa...

Vessajono: Mä oon aina inhonnut tota vertausta, koska vaikka uskottaisiinkin Pinkeriä ja oltaisiin sitä mieltä, että musiikki on kielen sivutuote, niin ei niitä musta voi silti verrata, koska kielet on kuitenkin lähtökohtaisesti sopimuksenvaraisia järjestelmiä, joilla on tietty rakenne ja musiikki taas voi olla äärimmilleen vietynä täysin sattumanvaraista.
 
Ja kieli pitää osata, jos siitä haluaa saada jotain irti. Musiikkia taas ei tartte osata. Koska en osaa arabiaa, niin mun on täysin mahdotonta nauttia arabialaisesta kirjallisuudesta muuten kuin jollekin toiselle, osaamalleni kielelle käännettynä, mutta ei mulla oo mitään ongelmaa nauttia arabialaisesta musiikista.
 
Wat? Musikaalisuus on nimenomaan opittu assosiaatio, mutta se toimii matalammalla tasolla, koska taitoa on vaikea kehittää aikuisiän aivoihin. Ihmiset, jotka eivät ole lapsuusiästä musikaalisia kuulenevat biisit hyvin erilailla. Nämä voivat sanoa taidemusiikkia vaikkapa epämusiikiksi, koska eivät tunnista sen elementtejä.

phiit: -Hienot autot eivät muutakuin kompensoi isoa egoa ja pientä peenistä, kulkuvälineet ovat vain ja ainoastaan keino päästä paikasta a paikkaan b
 
Ei pidä paikkaansa.
 
-Hienot ruuat yhtä samaa tyhjän kanssa kuin hienot autot, ruoan tarkoitus on vain täyttää vatsa ja antaa polttoainetta ihmiselle
 
Ei pidä paikkaansa.
 
-Matkustaminen taas sen sijaan avartaa mieltä ja antaa erilaista näkökulmaa oman pienen kuplan ulkopuolelle
 
Voi olla, voi olla olemattakin
 
Mitä aiheeseen tulee niin musiikki korvaa paljon materiaa sekä antaa paljon enemmän kuin materiaalinen tarve, eli matkustamista lukuunottamatta täysin samaa mieltä
 
Jos sinun elämässäsi asia on näin, niin ei välttämättä kannata kuvitella, että muut elävät samalla tavalla. Vrt. matkustaminen ja omna pienen kuplan ulkopuolella elävien elämäntapojen ja -arvojen ymmärtäminen.

Penasol: Ei pidä paikkaansa.
 

 
Ei pidä paikkaansa.
 

 
Voi olla, voi olla olemattakin
 

 
Jos sinun elämässäsi asia on näin, niin ei välttämättä kannata kuvitella, että muut elävät samalla tavalla. Vrt. matkustaminen ja omna pienen kuplan ulkopuolella elävien elämäntapojen ja -arvojen ymmärtäminen.
 
Olet väärässä kaikessa, elät huonosti. Korjaa tapasi

phiit: Olet väärässä kaikessa, elät huonosti. Korjaa tapasi
 
Saisinko hiukan tarkennusta?

Vessajono: Apples and oranges. Taide on toki monella tavalla antoisaa, mutta niin on myös hyvä ruoka tai hyvällä autolla ajaminen, eikä ne ainakaan mulla mitenkään korvaa toisiaan koska ne kokemukset, mitä niistä saa, on aivan erilaisia ja esimerkiksi vaikuttaa aivan eri aisteihin ja sitä kautta varmaan eri osa-alueisiin aivoissa. (disclaimer: en oo psykologi)
 
Meikällä on melko samankaltaisia ajatuksia aiheesta. Musa on ajoittain kivaa, mutta nälän se vie huomattavasti jotakin maukasta ateriaa ja olutta/viinilasia heikommin.
 
Oikeastaan musiikkia on viime aikoina tullut kuunneltua melko vähän. Kuullut olen, mutta sillä tavoin keskittyneesti ei ole tullut lähiaikoina juurikaan kuunneltua. Ei ole oikein ollut mahdollisuuksia keskittyneeseen kuunteluun. Olisihan se kivaa, mutta muutakin tekemistä on ollut.

Penasol: Saisinko hiukan tarkennusta?
 
Penasol: Ei pidä paikkaansa.
 
Ei pidä paikkaansa.
 
Voi olla, voi olla olemattakin
 
Jos sinun elämässäsi asia on näin, niin ei välttämättä kannata kuvitella, että muut elävät samalla tavalla. Vrt. matkustaminen ja omna pienen kuplan ulkopuolella elävien elämäntapojen ja -arvojen ymmärtäminen.
 
ei virhettä

-Fluky-: Olen ollut kasvavissa määrin sitä mieltä, että hyvä taide on moninkertaisesti antoisampaa kuin hienolla autolla ajaminen, matkustaminen, hienot ruoat tms.
 
Joku muu samaa mielltä?
 
Korvaavatko autot yms. muille henkisyyden puutteita?
 
Taidekykyä on sitä paitsi vaikea ostaa.
 
Ihminen voi olla täysi raakile vaikka kuinka harrastaisi musiikkia ja taiteita, joten korvaava funktio silläkin voi olla yhtä hyvin kuin autoilla ja muilla elintason merkeillä. Riippuu ihmisestä.
Itse en lähde musiikkia tai taiteita sen kummemmin jalustalle nostamaan, tyylilajista riippumatta, koen sen dikotomiana vanhaksi ja ummehtuneeksi.

Mitä jos ajaa hienolla autolla ja kuuntelee samalla autossa hyvää, antoisaa musiikkia, kumoavatko näiden vaikutukset toisensa?