| Aihe: Live-skenen ylitarjonta | |
|---|
|
Osteri: Musiikintekeminen on kärsinyt inflaation, koska harrastajat ja ammattilaiset ovat samalla kentällä ja näin esiintyjien määrä satakertainen takavuosiin verrattuna.
Kaiken vois ratkaista kertaheitolla. Työssä käyviltä pitäis vaan kieltää musiikin julkinen esittäminen. Väärällä kentällä puolivillaisesti rienaaminen loppuisi. |  Numb
21.05.2013 11:26:52 | |
|
ReBeat: Työssä käyviltä pitäis vaan kieltää musiikin julkinen esittäminen. Väärällä kentällä puolivillaisesti rienaaminen loppuisi.
Tulisi samalla kielletyksi muusikon ammatti. | |
ReBeat: Työssä käyviltä pitäis vaan kieltää musiikin julkinen esittäminen. Väärällä kentällä puolivillaisesti rienaaminen loppuisi.
Hyvä idea, vaikka ei kovin toteutuskelpoinen. Valtionjohtoa myöten Suomessa tuetaan moniosaamista ja jopa kehotetaan porukkaa usean ammatin hallintaan ja harjoittamiseen. Millään alalla ei enää säilytetä ns."omia kenttiä".
Kirjoitan.....siis ehkä en just nyt soita.... | |
Kyllähän näitä ulkomaisten bändien megakonsertteja on nykyisin paljon enemmän kuin 90-luvulla ja monet bändit vielä myyvät loppuun minuuteissa kerta toisensa perään. Lisäksi varmasti cover-bändeillä on keikkaa yhtä hyvin kuin ennenkin, ja siellähän se raha vasta liikkuu.
Ongelmallista voikin olla sitten jollain pienellä bändillä. Nykyisin ei tarvitse lähteä keikalle tsekkaamaan biisejä, kun ne voi kuunnella Soundcloudista. Eikä tarvitse mennä keikalle siksi että voisi ostaa bändin demon, joita ei muualta kuin keikoilta saa, kun biisit voi ladata netistä kuunneltavaksi.
Vaikea sitten sanoa, onko keikkabuukkaustarjonta muuttunut netin myötä, kun koko maan keikkapaikkojen yhteystiedot löytää googlella. En tiedä oliko keikkapaikoilla ennen vanhaan ylitarjontaa, mutta nykyisin tuntuu että jokainen pikkuinenkin livemusakuppila on aina tupaten täyteen buukattu moneksi kuukaudeksi eteenpäin.
Yksi oma pointtinsa on sitten, miten musiikki viihteen muotona on menettänyt jalansijaa esim. peleille, telkkarille, leffoille, netissä roikkumiselle ynnä muulle kotona kulutettavalle viihteelle. | |
Rynsy: Tämä nyt on vain omaa mutuiluani, koska en ole ollut itse todistamassa entisiä aikoja; mutta tuntuu siltä että ennen soittivat vain harvat, todelliset friikit ja jotka eivät paljoa muuta tehneet tai halunneetkaan kuin soittaa. Ajan saatossa ja kaiken helpottuessa yhä isommat ja "normaalimmat" joukot ovat alkaneet soittamaan ja toteuttamaan bändijuttujaan. Nyt lähes jokainen vähänkään isomman kaupungin nuori tai nuori aikuinen on soittanut tai soittaa, bändissä tai itsekseen. Eikä edes tarvitse välttämättä olla "vähänkään isompi kaupunki" että näitä löytyy. Tämä voisi olla yksi syy ylitarjontaan, ja se myös siihen että kun kaikki soittaa niin tulee edes sitä passiivista kilpailuviettiä joka kulminoituu haluttomuuteen käydä _muiden_ keikoilla. Ja puhumattakaan turtumisesta siihen että joka baarissa on joka päivä jotain keikkaa, ja vielä edellisten takia yleensä edes jotain kautta tutun keikka. Keikat eivät ole millään tapaa tapahtumia enää, vaan lähinnä velvollisuuksia yleisölle ja bändille ja tapamainen illanviettotapa.
Tämä siis 90-luvulla syntyneen, 2006 asti aktiivisemmin keikkaa tehneen ja musahommissa pyörineen ihmisen näkökulmasta.
Tämä on ihan totta. Ja lisäksi kaikki joskus 70-90-luvuilla soitelleet on alkaneet uudestaan soittaa. | |
En jaksanut koko ketjua lukea läpi, mutta miten ois jos useampi bändi esiintyisi samassa paikassa samana iltana? Sama yleisö kolmelle, neljälle bändille. Tuetty lippujen hintoja pitäisi hieman nostaa, mutta ei välttämättä kovin merkittävästi. Ja saahan ihmiset sillä samalla rahalla sitten useemman bändin kerralla. Ihmiset tykkää kun on vähän ekstraa.
Musiikin takia tänne tultiin, rölöjen takia tänne jäätiin. |  käsi
22.05.2013 22:08:49 | |
|
tepeh: En jaksanut koko ketjua lukea läpi, mutta miten ois jos useampi bändi esiintyisi samassa paikassa samana iltana? Sama yleisö kolmelle, neljälle bändille. Tuetty lippujen hintoja pitäisi hieman nostaa, mutta ei välttämättä kovin merkittävästi. Ja saahan ihmiset sillä samalla rahalla sitten useemman bändin kerralla. Ihmiset tykkää kun on vähän ekstraa.
Tässä päästään ongelmaan että baareihin ihmiset tulee aika myöhään yleensä. Jos kaikki sanotaan 3 bändiä on nimekkäitä niin se näkyy lippujen hinnassa aika rakasti. Yleisöä voi olla paikalla jopa ihan hyvin jos lipun hinta on pieni, mutta kolme nimekästä kotimaista bändiä kyllä vaatii aika kovan liksan.
Ideahan on hyvä ja sitä on kyllä kokeiltukin eri paikkakunnilla. | |
käsi: Tässä päästään ongelmaan että baareihin ihmiset tulee aika myöhään yleensä. Jos kaikki sanotaan 3 bändiä on nimekkäitä niin se näkyy lippujen hinnassa aika rakasti. Yleisöä voi olla paikalla jopa ihan hyvin jos lipun hinta on pieni, mutta kolme nimekästä kotimaista bändiä kyllä vaatii aika kovan liksan.
Ideahan on hyvä ja sitä on kyllä kokeiltukin eri paikkakunnilla.
Niin, en kyllä ajatellut, että kaikki olisi kovin nimekkäitä. Yksi tai kaksi kovaa nimeä ja pari vähän tuntemattomampaa mukaan.
Musiikin takia tänne tultiin, rölöjen takia tänne jäätiin. | käsi
22.05.2013 22:14:58 | |
|
tepeh: Niin, en kyllä ajatellut, että kaikki olisi kovin nimekkäitä. Yksi tai kaksi kovaa nimeä ja pari vähän tuntemattomampaa mukaan.
Noi tuntemattomat esiintyisi silloin ilman liksaa. Parikin nimekästä bändiä nostaisi lipun hinnan aika korkealle. Kalliimpi kuin yksi nimekäs bändi, mutta noi pikku bändit esiintyisi melko varmasti aika tyhjälle salille. Saisivat toki keikka kokemusta siinä.
Toi voisi toimia mutta saa kyllä buukkaajalla olla homma hyvin hallussa ja hinnasta pitää saada tingittyä.
Lipun hinnat kun joko tuo jengiä tai käännyttää ovelta. Jos lipun hinta alkaa lähentelemään 30 euroa on se monelle liikaa. |  HaloOfFlies
25.05.2013 13:52:35 (muokattu 25.05.2013 13:58:44) | |
|
Isojen bändien konserttitarjonta on jo karannut täysin käsistä. 3.6. Kiss, 9.6. Mark Knopfler, 10.6. Rush, 15.6. Status Quo... Sellaisella, joka haluaa kaikki neljä nähdä livenä, ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta ehtiä kaikille keikoille tuollaisella aikataululla. Varsinkaan jos välimatkaa keikkapaikan ja kodin välillä on enemmän kuin 100 kilometriä. Tähän kun lisätään vielä sikamaisen kalliit lipunhinnat, niin se verottaa yleisöä väkisinkin.
Missä vaiheessa tästä tällaista tuli?
We're like migrating birds, we smell the air and scratch our arses and say, "Hmm think it's time." - Brian Johnson S.M.A.K.-jäsen #5 | |
danny: Missä vaiheessa tästä tällaista tuli?
Eli isojen bändien pitäisi käydä Suomessa keikoilla harvemmin tai porrastetusti (mieluiten koordinoida maailmanrundinsa niin, että tulisi mahdollisimman vähän vierekkäisyyksiä), jotta köyhät ehtisivät säästää keikkojen välillä?
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/288/653/844.jpg | |
Janus: Eli isojen bändien pitäisi käydä Suomessa keikoilla harvemmin tai porrastetusti (mieluiten koordinoida maailmanrundinsa niin, että tulisi mahdollisimman vähän vierekkäisyyksiä), jotta köyhät ehtisivät säästää keikkojen välillä?
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/288/653/844.jpg
Turhaa vittuilua dannylle tämä. Eiköhän tässä vilpittömästi hämmästely, miten hemmetisti on lisääntyny isojen ulkomaalaisten nimien keikat suhteellisen lyhyessä ajassa, ja harmisteltu, kuinka paljon vaikka juuri Oulussa asuva joutuu käyttämään näihin keikkoihin. Voi olla muuten hyvinkin lähelle 800 €, jos tahtoisi nuo kaikki nähdä.
EDIT: Näköjään aikuisen junalippu Helsingistä Ouluun ja takaisin tekee yli 150 €. |  Janus
25.05.2013 19:54:25 (muokattu 25.05.2013 19:56:14) | |
|
Jokapaikanapina: Turhaa vittuilua dannylle tämä. Eiköhän tässä vilpittömästi hämmästely, miten hemmetisti on lisääntyny isojen ulkomaalaisten nimien keikat suhteellisen lyhyessä ajassa, ja harmisteltu, kuinka paljon vaikka juuri Oulussa asuva joutuu käyttämään näihin keikkoihin. Voi olla muuten hyvinkin lähelle 800 €, jos tahtoisi nuo kaikki nähdä.
1st world problem? Ihan sama kuka tuon olisi kirjoittanut, useammin saa lukea harmitteluja siitä, kun se ja se artisti jättää Suomen taas kiertueellaan väliin. Parempi vain, että on valinnanvaraa, nykyisillä halpalentohinnoilla sieltä Oulustakin voi olla jo kustannustehokasta elämysmatkailua käydä katsomassa keikkaa vaikka manner-Euroopassa, jos se kiertueaikatauluun osuva Suomen rundiosuus ei sovi omaan budjettiin/aikatauluun.
EDIT: Näköjään aikuisen junalippu Helsingistä Ouluun ja takaisin tekee yli 150 €.
Ja edestakainen lentolippu maksaa näköjään useinkin alle satasen (supersaver.fi). Vaikka laskisi vielä paikallisliikenteen liput lentokentille, niin ajansäästö (n. 3h 40min matkoineen ja odotteluineenkin vs. ~16h) olisi jo itsessään ihan no-brainer tota valintaa tehdessä. | |
Jokapaikanapina: Turhaa vittuilua dannylle tämä. Eiköhän tässä vilpittömästi hämmästely, miten hemmetisti on lisääntyny isojen ulkomaalaisten nimien keikat suhteellisen lyhyessä ajassa, ja harmisteltu, kuinka paljon vaikka juuri Oulussa asuva joutuu käyttämään näihin keikkoihin. Voi olla muuten hyvinkin lähelle 800 €, jos tahtoisi nuo kaikki nähdä.
EDIT: Näköjään aikuisen junalippu Helsingistä Ouluun ja takaisin tekee yli 150 €.
Näin juuri. Ja kun siihen lisätään vielä suhteellisen kallis hotellimajoitus niin aika monella kauempana asuvalla jää reissut tekemättä. Toki näin Pohjois-Suomessa asuvana tervehdin ilolla sitä, että näitä isoja bändejä on saatu myös Oulun seudulle ettei aina tarvitse Helsinkiin reissata. Mutta neljä isoa keikkaa Helsingissä viikon aikana on vähänkään kauempana asuvalle liikaa, kun rahaa menee matkojen lisäksi myös majoitukseen ja elämiseen.
We're like migrating birds, we smell the air and scratch our arses and say, "Hmm think it's time." - Brian Johnson S.M.A.K.-jäsen #5 | |
danny: Isojen bändien konserttitarjonta on jo karannut täysin käsistä. 3.6. Kiss, 9.6. Mark Knopfler, 10.6. Rush, 15.6. Status Quo... Sellaisella, joka haluaa kaikki neljä nähdä livenä, ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta ehtiä kaikille keikoille tuollaisella aikataululla. Varsinkaan jos välimatkaa keikkapaikan ja kodin välillä on enemmän kuin 100 kilometriä. Tähän kun lisätään vielä sikamaisen kalliit lipunhinnat, niin se verottaa yleisöä väkisinkin.
Missä vaiheessa tästä tällaista tuli?
Eipä noita vieraita haitaksi asti ole. Hyvältä näyttää, mutta ei oo Hgin / muun Suomen tarjonta vielä muun Euroopan tasolla.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 | |
Epämuusikko: Eipä noita vieraita haitaksi asti ole. Hyvältä näyttää, mutta ei oo Hgin / muun Suomen tarjonta vielä muun Euroopan tasolla.
Jep, samoilla linjoilla. Esim. jossain Royal Albert Hallissa tai Madison Square Gardenissa on tuplasti enemmän keikkaa kuin Jaffa-hallissa, mutta se on niille miljoonille ihmisille jotka 100 km säteellä noista areenoista asuvat, melkolailla sama kuka siellä soittaa minäkin iltoina. Ei se keikoilla käynti ole mikään must kaikille.
Se vaan tarjoaa myös plussana sen vaihtoehdon, että mutkasta voi poistua tyylikkäässä hallitussa luisussa, jos haluaa. -AWKM | |
Monesti näistä keikkapaikoista naristaan kokonaisuutena, mutta minusta pitäisi erotella kolme eri kokonaisuutta; Pääkaupunkiseutu, laskettelukeskukset ja muut.
Pääkaupunkiseudulla riittää porukkaa monelle genrelle ja baarille, eli siellä pystyy toteuttamaan vaikka ja mitä suhteessa muihin paikkoihin.
Laskettelukeskukset spesialisoituu bilebändeihin (+humppa), tunnettuihin akteihin ja nurkka-trubaduuri/duoihin. Vaatimustaso nousee aika jyrkästi hinnan mukana ja jotakin taustaa/kokemusta vaaditaan oletuksena. Siellä ei oikeastaan ole tilaa eikä tilausta muulle, eli sisään on hankala päästä ilman nimeä tai/ja covereita.
Muut baarit sitten käsittää hirveästi paikkoja (ja karaokea) joissa olisi tilaa, mutta budjetit on monesti liian tiukalla.
Nämä kaikki on periaatteessa vielä jaettavissa karkeasti niihin paikkoihin jotka on keskittyneet pelkästään konemusiikkiin (= ei tilaa bändiohjelmistolle) ja niihin missä on mahdollisuutta.
Jo tämä jako pudottaa melko paljon paikkoja pois bändeiltä ja erityisesti niiltä paikkakunnilta joissa ei ole montaa baaria. Tähän sitten päälle genrerajoitteet, jne.
Itse näen myös vähän ongelmana sen, että niissä potentiaalisissa keikkapaikoissa ja jo toimivissa keikkapaikoissa ei ole oikein minkäänlaisia tiloja ja toimivaa tekniikkaa valmiina. Bändi tyrkätään johonkin turvattomaan nurkkaan arpomaan askelmerkkejä ja siirtelemään pöytiä ja penkkejä pois tieltä. Tämän lisäksi vielä paikan pa on täysin taustamusiikille ja karatelle tarkoitettu, eli sen mahdollinen käyttäminen on silkkä mahdottomuus. Mikäli sitten pa:ta pystyy käyttämään, niin se on niin surkeassa kuosissa, ettei kukaan halua sitä käyttää.
Ei sillä että pitäisi olla mitään luksusta. Se ei haittaa, mutta ei se varsinaisesti ole hakusessa varsinkaan pienemmillä bändeillä. Monesti riittäisi, jos paikassa olisi pelkästään toimiva pa-järjestelmä ja pari lamppua lavaksi osoitetulla alueella. Tähän jos vielä lisätään yksi tai kaksi tyyppiä henkilökunnasta, jotka osaa auttaa bändiä ongelmien kanssa, niin lottovoitto.
Minä näen kuitenkin ongelmia on siinä, että itse baaria suunniteltaessa/rempatessa ei näitä bändiin/lavaan ongelmia osata ottaa _yhtään_ huomioon. Tämä siis vaikka monesti tiedetään ko. ongelmat ja osataan odottaa lisää bändejä tulevaisuudessa keikalle. Budjetit upotetaan johonkin täysin turhiin asioihin ja tekniikan suhteen pyydetään firmoilta pilvilinnoja tarjouksina ilman konsultointia ja kauhistellaan sitten hintoja. Ei käsitetä esim. ollenkaan että niitä samoja kamoja voidaan käyttää muuhunkin hommaan ja saada siten mahdollisia lisäohjelmia järkättyä bändien lisäksi.
Tähän toimimattomaan yhtälöön sitten törkätään bändi ja kaikki jo varmaan arvaakin että yksikään bändi ei saa keikan ulkopuolisesta toiminnasta hirveän positiivista muistoa. Jos tähän vielä bändille vielä sattuu huono yleisö, niin tuskimpa enää toiselle keikalle samaan paikkaan on hirveästi hinkua ja keikan jälkeinen huono olo purkautuu ties miten ulos.
Tämän kaaoksen tuloksena sitten monesti bändihommat alkaa baarissa kääntyä negatiiviseksi asiaksi ja vähitellen ne alkavat hiipua loppuakseen.
Ei tuo baarien yleisöongelma kuitenkaan tuohon pelkästään kaadu. Kyllä nykyisillä alkoholin hinnoilla on hankalaa saada porukkaa pitkäksi aikaa ihan mihin tahansa baariin. Siihen vielä lipun hinta päälle, niin yhä enemmän porukkaa jää kotia.
Tuolla ulkomaillahan ne jakaa monesti drinkkilippuja pääsylipun mukana. Suomessa moinen käytäntö varmaan kiellettäisiin, mutta näin mielihyvän puolesta ("Ostin 10e lipun ja tällä saa kaksi kuuden euron tuoppia = profit!") se olisi varmaan kannattavaa kokeiltavaa...
Olisihan tästä vielä paljon tajunnanvirtaa tämän lisäksi kirjoitettavaksi, mutta ehkä tässä nyt aluksi ihan tarpeeksi... Täältä tähän.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | käsi
26.05.2013 01:24:49 | |
|
Niin,
Monelle musiikki on tärkeää. Kuinka moni kuitenkin oikeasti käy keikoilla? Se määrä on todella paljon pienempi kuin se määrä joka sanoo että musiikki on niille tärkeää elämässä.
Pääkaupunki alue, pitää tosiaan erottaa koko yhtälöstä vähän erilleen. Mutta on tuota ylikuumentumista havaittavissa muuallakin silti. Liika on liikaa, ja siitä kärsii kaikki.
Sitten taas ihan maaseutu, kärsii siitä että tarjontaa on vähän, mutta se johtuu taas siitä että väestöä on vähän, keikka paikat ei ole häävejä jne... | |
Kai se ylitarjonta tulee siitä, että on niin helppoa perustaa bändi, tehdä muutama kelvoton biisi, heittää ne Soundcloudiin, ja olettaa, että jengi kiinnostuu. Keikoille pääseminen on paljon paljon helpompaa kuin hyvien biisien tekeminen ja bändille sopivan imagon rakentaminen. Itse harrastan keikoilla käymistä, joskus tulee katsottua täysin tuntemattomiakin bändejä. Yleensä keikat, joita tulee nähtyä, ovat aika heikkoja esityksiä. Niillä ei ole intohimoa, kunnianhimoa, päämäärätietoisuutta, itsevarmuutta, hyviä biisejä, mietittyjä soundeja jne. Toisaalta loistava keikka, joka yllättää, on parhautta!
Ihmisiä on todella vaikea saada kiinnostumaan uudesta musiikista. Vaaditaan paljon toistoa, suositteluja kaverilta ja yhteisön tuki sille, että ko. orkesterin kuunteleminen on hyväksyttävää ja siistiä. Se vasta luo mahdollisuuden sille, että keskimääräinen musiikinkuluttaja voi innostua jostain musiikkiteoksesta. Poikkeuksia tietty on!
Lähtökohtaisesti kuitenkin livemusiikki-iltaan lähteminen on aika epähoukuttelevaa. Todennäköisyys sille, että esiintyjät eivät innosta on liian suuri.
Hopeakala: https://www.facebook.com/Hopeakala // http://hopeakala.bandcamp.com/ |  Funkånaut
10.06.2013 00:07:50 (muokattu 10.06.2013 00:09:44) | |
|
Ohan se lähtökohtasesti kuuntelijoiden kannalta parempaa, että tarjontaa on enemmän. Täten on teoriassa mahdollista löytää marginaalisemmastakin suunnasta mieluinen bändi. Kun tarjonnan määrä kasvaa, niin tarjotun variaatiokin todennäköisesti kasvaa.
Tosin, tapahtuuko tätä on sitten toinen kysymys.
E: Munsta runsas tarjonta on parempi asia kuin se, että illassa on vain yksi keikka ja sekin on osastoa Jorma and the Boys soittaa Pepe Willbergin ikivihreitä. "Tuollainen asenne on mielestäni tyypillinen niille, jotka eivät oikein koskaan aikuistu ja ota vastuuta itsestään." - Krice
Kuuntelen tämmöistä | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
