Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Yleistä keskustelua musiikista »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Teknologia ympännyt lahjakkuuden laitteiden ominaisuudeksi
1 2 3 4 5 6
jussivaarala
04.03.2012 11:09:15 (muokattu 04.03.2012 11:10:16)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KULTTUURITEKNOLOGIA ON YMPÄNNYT LAHJAKKUUDEN JA LUOVUUDEN LAITTEIDEN OMINAISUUDEKSI
 
Kaava menee näin:
 
Ihminen näkee esimerkiksi kauniita kuvia - lukee mainoksen hienosta kamerasta jossa on nippu hienoja ominaisuuksia ja kirjainyhdistelmiä josta hän ei ymmärrä höykäsen pöläystä. Kameravalmistaja markkinoi tyyliin "tällä kameralla otat elämäsi kuvat" tms - ja ostaja uskoo - koska jos kamerassa on niin paljon hienouksiakin joista hän ei ymmärrä mitään niin täytyyhän kameranvalmistajan tietää myös että tässä on kamera jolla saan elämäni kuvat. Sellaisia joita hän on nähnyt lehdissä netissä jne.
 
Näin on pikselikilpailun ja ominaisuushienostelun ohella kameranvalmistaja ympännyt ihmisen visuaalisen esteettisen lahjakkuuden ja luovuuden kameran ominaisuudeksi
 
Eikä lainkaan kertonut että ne hienot kuvat joita ihmiset näkee lehdissä ja netissä ovat usein sellaisten ihmisten ottamia jotka tietää miten pitää kuva rajata jne että kuvasta tulee hyvä - siis sen perusasian että se ei ole kamera joka ottaa hyvän kuvan vaan ihminen.
 
Sama meininki on soitinmainonnassakin jne.
 
Mitä tästä seuraa. Tietenkin se että ihmiset ostavat yhä kalliimpia ja hienompia kameroita ostaakseen itselleen yhä paremman esteettisen silmän ja lisää luovuutta. Ja kalliiksi tulee - ja pettymyksiä tulee kun kalliin kamera-arsenaalin ostaja ei saanutkaan hienoja elämänsä kuvia.
 
Tilanne on tietenkin kulttuurin kannalta katastrofi - koska kulttuuriteknologia ymppäämällä lahjakkuuden ja luovuuden kameran ominaisuudeksi aiheuttaa ihmisille pettymyksiä ja luopumista esteettististä ja taiteellisista mielihaluistaan.
 
Toisaalta tilanne aiheuttaa sen että ihmiset eivät edes tiedosta - ja tämä on karmeaa kyllä ihan totta - ettei se olekaan kameran ominaisuus se lahjakkuus ja luovuus - ja että sitä pitäisi sitä esteettistä näkemistä ja kuvan luomista opetella, tutkia kirjoja, ottaa kursseja.
 
Ja tajuta että "se olen minä itse sekä se suurin este että suurin mahdollisuus sille että otan hyviä kuvia tai soitan hyvin jotain instrumenttia" - eikä se ole laitteen ominaisuus.
 
Ja kun ei tajuta niin siitä seuraa se ettei ihmiset hakeudu kursseille - eikä kulttuurin saralla synny sitä työllisyyttä joka voisi.
 
Ja mikä pahinta - ihmiset eivät aivan oikeasti enää edes tiedosta että lahjakkuus ja luovuus on kulttuuriteknologiasta riippumaton ja aivan itsenäinen yksilön asia sekä perimän puolesta että ja varsinkin sen puolesta että sitä pitää ihan itse kehittää.
 
He luulevat - ja maagisesti toivovat - että mitä kalliimman kameran tai soittimen ostan sitä parempia kuvia saan ja sitä paremmin soitan.
 
Jussi Vaarala
eettis-realistisen aatteen kehittäjä
Somerniemi
 
Krice
04.03.2012 11:34:29
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: Tietenkin se että ihmiset ostavat yhä kalliimpia ja hienompia
 
No se on jokaisen oma asia mitä ostaa. Jos nyt jollakin on jotain harhakäsityksiä niin kyllä ne karisee sitten jossakin vaiheessa.
 
Karvamammutti
04.03.2012 12:59:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaa, mielikuvamarkkinointi on joku uus juttu?
 
Ba-dumm-ptsihh! The Eastwood || Kontrabrandin uhri. Oivallem
lavaamo
04.03.2012 13:00:48 (muokattu 04.03.2012 13:01:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: No se on jokaisen oma asia mitä ostaa. Jos nyt jollakin on jotain harhakäsityksiä niin kyllä ne karisee sitten jossakin vaiheessa.
 
Muistaakseni Jussia vitutti viimeksi se ettei saa soittokeikosita tarpeeksi rahaa. On tainnu olla haluttu kamera liian kallis.
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
zekeode
04.03.2012 13:20:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala:
He luulevat - ja maagisesti toivovat - että mitä kalliimman kameran tai soittimen ostan sitä parempia kuvia saan ja sitä paremmin soitan.
Somerniemi

 
Soittimissa ja kameroissa on kuitenkin pieni ero. Soittimissa, kun ei mitään automaattiasetuksia ole. :)
 
Muusikon elämä terveellisemmäksi: iHerb.com:sta. Koodilla YUY952 5$ alennusta ekasta tilauksesta - Blogini, joka tuskin kiinnostaa
jussivaarala
04.03.2012 13:29:59 (muokattu 04.03.2012 13:30:21)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zekeode: Soittimissa ja kameroissa on kuitenkin pieni ero. Soittimissa, kun ei mitään automaattiasetuksia ole. :)
 
On - se automaattiasetus monien ostajien puolella että luulevat oppivan soittamaan paremmin kun ostavat uuden soittimen.
 
lavaamo
04.03.2012 13:52:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: On - se automaattiasetus monien ostajien puolella että luulevat oppivan soittamaan paremmin kun ostavat uuden soittimen.
 
Tuskin ne soitinta ostamattakaan soittamaan oppivat.
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
Karipiirto
04.03.2012 13:58:29
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: On - se automaattiasetus monien ostajien puolella että luulevat oppivan soittamaan paremmin kun ostavat uuden soittimen.
 
No jos joku nyt ostaa uuden soittimen, joka on vähän kalliimmasta päästä ja opettelee sillä niin luulisi että siinä vaiheessa kun on edetty pidemmälle, ei ainakaan tartte hankkia uutta soitinta siksi että tän kolmenkympin patterikiipparin tai Harley Bentonin juotokset on perseellään ja poikki ja siitä saa sähköiskun joka kerta kun soittaa.
 
Joku älypää keksi että Rock kuoli vuonna -86. Minä synnyin -87. Olen niin katkera että menen kyllä kuselle sen haudalle, enkä lopeta ennen ku se nousee ja huutaa että "Nyt saatana loppuu se luruttaminen!!!"
levesinet
04.03.2012 14:02:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kunnon säveltäjä säveltää orkesteriteoksen lähestulkoon valmiiksi päässään. Sen jälkeen hän tarvitsee tuolin, pöydän, kynän ja paperia.
 
Jules Massenet osasi homman. Useimmiten hän ei edes vaivautunut menemään konserttiin, koska oli niin varma siitä, miltä partituuri kuulostaa.
 
Tästä seuraava kehitysaste olisi olla niin pihi, että pitäisi sinfoniansa vain päässään alentumatta ilmaisemaan niitä kömpelöinä länsimaisina nuotteina.
 
Nuottikirjoitusteknologia se vasta onkin on kahlinnut monia lahjakkuuksia... ;)
 
M-Juhana
04.03.2012 14:09:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: On - se automaattiasetus monien ostajien puolella että luulevat oppivan soittamaan paremmin kun ostavat uuden soittimen.
 
Allekirjoitan. Esim minä soitan paljon paremmin tätä kahdensadan Ibanetsiä kun näen tuon 9000€ Gibsonin roikkuvan tuossa seinällä.
 
nimim. 'omistaminen luo taidot'
 
Jos intternetissä ei olisi pornoa, siinä olisi vain yksi sivu. -joku laini telkkusarjassa-
J.Nikkanen
04.03.2012 17:33:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: On - se automaattiasetus monien ostajien puolella että luulevat oppivan soittamaan paremmin kun ostavat uuden soittimen.
 
Eivätkä ihan väärässä ole kun näin luulevat. Uusi soitin innostaa soittamaan, tiedosti sitä itse tai ei, joten sen puoleen väittämä pitää osittain paikkaansa. Joillekkin uuden soittimen hankinta saattaa olla jopa se ainoa keino saada motivaatiota ja treenailla asioita, mutta miksipä sitä sen enempää tuomitsemaan, kukin tyylillään.
 
Se ryhmä on toki ihan erikseen joka välineurheilee, ja semmoisen toki tunnistaa yleensä hyvinkin nopeasti kun sellaisen kanssa juttelee. Ei kai sekään väärin ole?
 
Sitten on monenmoista harrastajaa, osa joka tyytyy siihen että lukee ja soittaa neljä tahtia nuotteja vartissa ja osaa ehkä duuri- ja molliskaalan kun hieman kompuroi mutta soitin on monen tonnin Fender. Entäs sitten? Onko se väärin?
 
Mä olen itsekkin ollut aina ihan innoissani kun on uuden pelin hommannut, sitä on sitten hiplattu oikein urakalla ensialkuun. Testannut että lähteekö uudella pelillä kaikki samat kuin vanhallakin soittimella ja sitten testannut jotain juttuja mitä ei uskonut koskaan millään soittavansa. En usko olevani siinä suhteessa mitenkään poikkeus.
 
Niin ja mitä kameroihin tulee, niin tokihan automaattiohjelmat paranevat pikkuhiljaa, rauta ja softat kun tuppaavat monta kertaa paranemaan uusissa malleissa vanhoihin verrattuna.
 
Asenne treenaamista kohtaan voi olla perseestä, treenaminen itsessään ei koskaan.
Chuck Norris
BobHope
05.03.2012 02:45:04 (muokattu 05.03.2012 02:46:37)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En näe tässä mitään ongelmaa. Ihmisillä on varaa ostaa soittimia ja kameroita, niin ne ostavat soittimia ja kameroita. Jotkut jaksavat opetella ja oppivat, toiset eivät jaksa ja eivät opi. Kauppias tekee tiliä.
 
Diatonic is a low calorie Schweppes.
velipesonen
05.03.2012 11:10:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos suuri joukko ihmisiä uskoo johonkin, se ei merkitse että uskomus olisi paikkansapitävä. Eikös me kaikki, tai ainakin melkein kaikki, olla tänä päivänä jonkinlaisia mainoksen uhreja?
 
"Jos Elvis eläisi, hän varmasti kääntyisi haudassaan." - Hannu Nyberg
jannu
05.03.2012 11:21:23 (muokattu 05.03.2012 11:21:43)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: On - se automaattiasetus monien ostajien puolella että luulevat oppivan soittamaan paremmin kun ostavat uuden soittimen.
 
Kyllä, tämä on automaattiasetus 13-vuotiailla pojilla.
 
Tämä esittelemäsi "ongelma" on ehkä olemassa, mutta se on hyvin marginaalinen ja kulttuurin näkökulmasta merkityksetön. Vai onko sulla näyttöä siitä, ettei esim. valokuvauskursseille riitä nykyään osallistujia? Ja onko se näyttö aukoton osoitus siitä ettei ihmisiä kiinnosta opiskella vai esim. siitä että tällaiset koulutukset hoituvat nykyään myös verkossa?
 
Käytätkö sä paljonkin aikaa näin väkinäisten tilanteiden pohtimiseen?
 
"Yhm ees zyntyys törtsapaa taas mieliin tuhansiin!" -Kirill Babitzin
arse
05.03.2012 11:22:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä asian korjaamiseksi pitäisi tehdä?
 
Ai hitto kun mie tykkään!
jussivaarala
05.03.2012 11:24:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipesonen: Jos suuri joukko ihmisiä uskoo johonkin, se ei merkitse että uskomus olisi paikkansapitävä. Eikös me kaikki, tai ainakin melkein kaikki, olla tänä päivänä jonkinlaisia mainoksen uhreja?
 
Niinpä. Minä koetin paikallistaa lähinnä kameroihin ja soittimiin liitetyn markkinointi- ja mainontakerrostuman joka vie lahjakkuuden ja luovuuden usein aivan perusteettomasti laitteen ominaisuudeksi.
 
Sitten koetin herättää kysymyksiä että mitä siitä seuraa. Kun voitaisiin esimerkiksi suorastaan vaatia soitinkaupalta - ja nimenomaan siltä - että se oheistuotteena välittää soitonopetusta - tai edes soittoklinikoita joissa voi käydä näyttämässä taitojaan ja saada analyysin omista taidoistaan ja parannustarpeistaan.
 
Näin tällä soittoklinikkaidealla saataisiin myös esiin se tuiki tärkeä asia joka aivan varmasti puuttuu - allekirjoittanutta myöten osin vaikka onkin soitonopetusta saanut - kyky ja käsitteet käsitteellistää omaa soittotaitoaan eri lähestymistapojen valossa.
 
Kas kun voisi olettaa että soittoklinikka antaa paprun jossa on kunkin instrumentin soiton peruskäsitteitä ja toisaalta musikaallisuuden käsitteitä ja näin myös antaa arvosana ja kehoitteita kehittämiseksi.
 
Tällä tavoin esittämäni tilanneanalyysi on valovuoden päässä mitä pitäisi tehdä kun ihmiset ostaa soittimen tai kameran - heitä pitää heti alusta alkaen alkaa huolehtimaan siitä että edes jossain määrin kykenevät käsitteellisesti hahmottamaan soittamistaan ja sijoittumistaan soittotaidon eri dimensioissa.
 
Tosin - epäilen että moni soiton opettajakaan ei osaa kyseisenlaista käsitteellistäömistä.
 
No - tehdään testi - rumpalit ladatakaapa käsitelistaa siitä mitkä ovat rumpujen soiton tekniset ja toisaalta musikaaliset käsiteulottuvuudet.
 
Tämä olkoon tämä kommenttini vinoilijoille osoituksena etten minä ihan skeidaa latele kun kirjoitan - mitä ei voi todellakaan sanoa vinoilijoista - ku olis edes hyvää huumoria mutta kun ei ole sitäkään heidän älämölönsä.
 
jannu
05.03.2012 11:27:36 (muokattu 05.03.2012 11:30:50)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: No - tehdään testi - rumpalit ladatakaapa käsitelistaa siitä mitkä ovat rumpujen soiton tekniset ja toisaalta musikaaliset käsiteulottuvuudet.
 
Tämä olkoon tämä kommenttini vinoilijoille osoituksena etten minä ihan skeidaa latele kun kirjoitan - mitä ei voi todellakaan sanoa vinoilijoista - ku olis edes hyvää huumoria mutta kun ei ole sitäkään heidän älämölönsä.

 
Tehdään testi: vastaa sä kerrankin sulle osoitettuihin kysymyksiin koherentisti, äläkä suoraan polje eriäviä mielipiteitä.
 
Onko sulla jotakin laajemman kaaren tietoa aiheesta, kuten tutkimustuloksia tms? Vai perustatko koko homman omiin kokemuksiin lähisukulaisista tai jotain? Heitä nyt, jumaliste, joku luu koirille!
 
"Yhm ees zyntyys törtsapaa taas mieliin tuhansiin!" -Kirill Babitzin
jussivaarala
05.03.2012 11:34:57 (muokattu 05.03.2012 12:02:27)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jannu: Kyllä, tämä on automaattiasetus 13-vuotiailla pojilla.
 
Tämä esittelemäsi "ongelma" on ehkä olemassa, mutta se on hyvin marginaalinen ja kulttuurin näkökulmasta merkityksetön.....
 
Käytätkö sä paljonkin aikaa näin väkinäisten tilanteiden pohtimiseen?

 
Ei ole mikään väkinäinen tilanne vaan aito kanskunnan kulttuurinen ongelma jos ihmiset ostavat kameran ja eivät samalla ala kehittyä visuaalisen esteettisn hahmottamisen saralla ja samalla sukeltaa uudella tavalla niin valokuvaamisen kuin kuvataiteenkin käösitemaailmaan kuin niiden pitkään kulttuuriinkin.
 
Tässä pakko mainita suomalaisen kulttuurimedian valtaisa karhunpalvelus kuvataiteelle rinnakkaisilmiönä - kun nimittäin lehden helpointa täyttöä on tehdä juttu taidenäyttelystä - kertoa tekijästä jne ja väreistä ja ottaa kuvia jotka täyttää kauniilla tavalla lehden - mutta samalla on jätetty täysin tuuliajolle se että taiteilijan vaikka olisikin paikallisharrastelija tyyliä kytkettäisiin taiteen eri koulukuntiin jne. Miksi on tehty - siksi että on katsottu toimittajan kuin toimittajan osaavan ottavan maalauksista kuvia, kertovan taiteilijasta, kuvailla maalausten vörimaailmaa jne. Hirveä moka kulttuurille.
 
Näin on Suomi pudotettu median toimesta tavallisen kansan tasolla kuvataiteen sivistymättömyyden loukkuun jossa Suomi on yhtä kaukana kuvataiteen historiasta ja tyylilajeista kuin Hanko on meren takana keskisestä Euroopasta.
 
Jossa taiteeksi ymmärretään taitava todellisuuden orjallinen vailla omaa tulkintaa oleva kopiointi - joka on soittamiseen rinnastettuna sama kuin soittaisi kuin kone nuoteista vailla mitään omaa tulkintaa.
 
Ja tätä samaa kulttuurin pudottamista perunakuoppaan kategoriaa on tämä lahjakkuuden ja luovuuden ymppääminen kulttuuriteknologian ominaisuuksiksi.
 
Vai kuinka moni soittajista täällä tunnustaa että mun soitin soittaa hyvin ja mä vaan pikkasen avustan sitä. ;)
 
jussivaarala
05.03.2012 11:52:19
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jannu: Kyllä, tämä on automaattiasetus 13-vuotiailla pojilla.
 
Kyllä - tämä on tyypillinen suomalainen tapa siirtää nuorison ominaisuuksiksi sellaiset kypsymättömät ominaisuudet joita itsellä aikuisena on -
 
kuten se että niin mielellään ajattelee oppivansa paremmin soittamaan ostamalla uuden ja kalliimman soittimen
 
joka tietty innostaa - mutta ei välttämättä ja etenkään periaatetasolla ratkaise mm seuraavaa perusongelmaa esimerkiksi pianossa:
 
skaaloja voi oppia kunnolla vain skaaloja treenaamalla - jossa oleellista ei ole soitin vaan se että treenaa.
 
J.Nikkanen
05.03.2012 12:38:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussivaarala: Kyllä - tämä on tyypillinen suomalainen tapa siirtää nuorison ominaisuuksiksi sellaiset kypsymättömät ominaisuudet joita itsellä aikuisena on -
 
kuten se että niin mielellään ajattelee oppivansa paremmin soittamaan ostamalla uuden ja kalliimman soittimen
 
joka tietty innostaa - mutta ei välttämättä ja etenkään periaatetasolla ratkaise mm seuraavaa perusongelmaa esimerkiksi pianossa:
 
skaaloja voi oppia kunnolla vain skaaloja treenaamalla - jossa oleellista ei ole soitin vaan se että treenaa.

 
Angst.
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!
 
Asenne treenaamista kohtaan voi olla perseestä, treenaminen itsessään ei koskaan.
Chuck Norris
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti