Muusikoiden.net
10.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Yleistä keskustelua musiikista »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Pianonsoitosta tutkinto
1 2
HarjoittelijaPianisti
11.04.2011 17:10:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei! Tiedättekö onko mitään mahdollisuutta suorittaa pianonsoitosta tutkintoa ilman että tarvisi lähteä OAMK:hon tai Konservatorioon/Oulun yliopiston musiikkikasvatukseen suorittamaan pedagogisia opintoja. En nimittäin siksi haluaisi niihin, kun taitaa pakollisena opetussuunnitelmaan kuulua laulu. Ainakin OAMK:ssa ja yliopiston musiikkikasvatuksessa.
 
KIITOS!
 
HarjoittelijaPianisti
11.04.2011 17:11:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

... mua kyllä kiinnostaisi myös sellainen kotiopettaminen, mutta olen vähän epävarma siihen lähtemään..
 
Olen soittanut kaksi vuotta Oulun Musiikkikoulussa. Osaan siis perusteet hyvin. Teoria vähän ja niin ja näin... Ehkä siitä tarvisi käydä teoriatunteja jossain.
 
sellisti
19.04.2011 22:33:07 (muokattu 19.04.2011 22:49:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siis puhutko sä nyt ammattitutkinnosta..? Sellaista ei ikävä kyllä pysty suorittamaan ilman ammatillisia opintoja. 2. asteen ammattitutkintoon riittää C-kurssi, AMK:ssa tai Sib.-Akatemiassa tarvitaan sitten B- tai A-kurssit. Ja jos opettajan paperit haluat niin niihin kuuluu olennaisena osana pedagogiset opinnot. Miksi se laulu sulla kynnyskysymys on..?
 
Eri asia on se, että jos sulla on soittokokemusta vasta pari vuotta, niin en usko että ammattitutkinto on aivan ajankohtainen asia. Minkä ikäinen olet? Kotiopetustahan voi antaa ilman minkäänlaisia tutkintoja, jos onnistut vakuuttamaan oppilaan siitä että osaat opettaa. :)
 
E. Ai tähän olikin jo toisella palstalla vastattu. Älkää nyt hirveen moneen eri paikkaan laittako samoja kysymyksiä.
 
"Remember my neighbour with the burns on 90% of her body? Well, she burned the other 10% now. She was lighting a fart and her bush caught fire." -George Carlin (1937-2008)
Velli
20.04.2011 00:08:29
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Puhutko nyt klassisesta vai pop/jazz-puolen pianonsoitosta? Klassisesta en tiedä, mutta pop/jazz-puolella laulu ei ole pakollisena. Itse asiassa piano on pakollinen sivusoitin kaikille muille paitsi luonnollisesti pianisteille.
 
Kaikella kunnioituksella ja kannustuksella sanon, että AMK:lle sulla ei tuolla taustalla ole vielä mitään saumaa. Konservatorion ammattiopintoihinkin täytyy oikeasti jo osata jonkin verran perusjuttuja (nuottienluku, komppaaminen eri tyyleissä ja soolojen soitto eri tyyleissä). Konservatorion peruspuolelle sulla taas voisi olla hyvät mahdollisuudet päästä. Sitä lähtisin koittamaan ensimmäisenä. Näin siis Oulussa pop/jazz-puolella.
 
Pop/jazz-konservatoriolla ei voi suorittaa pedagogisia opintoja. Ainoastaan Mukolla ja AMK:lla voi.
 
HarjoittelijaPianisti
20.04.2011 17:57:45 (muokattu 22.04.2011 08:52:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Velli: Puhutko nyt klassisesta vai pop/jazz-puolen pianonsoitosta? Klassisesta en tiedä, mutta pop/jazz-puolella laulu ei ole pakollisena. Itse asiassa piano on pakollinen sivusoitin kaikille muille paitsi luonnollisesti pianisteille.
 
Kaikella kunnioituksella ja kannustuksella sanon, että AMK:lle sulla ei tuolla taustalla ole vielä mitään saumaa. Konservatorion ammattiopintoihinkin täytyy oikeasti jo osata jonkin verran perusjuttuja (nuottienluku, komppaaminen eri tyyleissä ja soolojen soitto eri tyyleissä). Konservatorion peruspuolelle sulla taas voisi olla hyvät mahdollisuudet päästä. Sitä lähtisin koittamaan ensimmäisenä. Näin siis Oulussa pop/jazz-puolella.
 
Pop/jazz-konservatoriolla ei voi suorittaa pedagogisia opintoja. Ainoastaan Mukolla ja AMK:lla voi.

 
Joo tiedän ettei oo. Teoriaa en ymmärrä esim. tarpeeksi. Kokeilin varsin ko. kokeessa vuonna 2007.. AMK:hon siis. Pop- ja jazz puolelle...
Jotenkin tuntuu että pitää olla joku H......N VALMIS nykyään ku on menossa vaan kokeeseen. Muuallakin aloilla sama ja yliopistoilla. Pe....stä!
 
Tympii myös se ku pitää nuorten kans mennä opiskeleen ku aikuisille ei ole omaa "perus"koulutusta tuosta!
 
HarjoittelijaPianisti
20.04.2011 18:00:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

...olen ajatellut tuota kotiopetustakin.. Siihen olisi halua ja valmiutta opettaa alkeita siis..
 
sellisti
20.04.2011 20:55:18 (muokattu 20.04.2011 21:01:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HarjoittelijaPianisti: Jotenkin tuntuu että pitää olla joku HELVETIN VALMIS nykyään ku on menossa vaan kokeeseen. Muuallakin aloilla sama ja yliopistoilla. Pe....stä!
 
No jos mietit että sieltä pitäisi sitten 4-5 vuoden sisällä valmistua päteväksi ammattilaiseksi, joka hallitsee oman tonttinsa niin hyvin että voi saada sillä työpaikan ja elättää itsensä, niin pitäähän sitä nyt jo pääsykokeessa olla sellaisella tasolla että moinen on edes mahdollista.
 
Tympii myös se ku pitää nuorten kans mennä opiskeleen ku aikuisille ei ole omaa "perus"koulutusta tuosta!
 
En oo ihan varma ymmärsinkö mitä tarkoitit... aikuiset eivät voi opiskella perusteita? Kyllähän useimmissa musiikkiopistoissa on ns. aikuisosasto/avoin osasto tms., jossa ei ole pääsykokeita, ikärajoja eikä tutkintovelvoitteita. Siellä voi aikuisetkin opiskella ihan niin perusteita kuin haluavat. Tuppaa vaan olemaan kalliimpaa kuin tavallisella musiikkiopisto-osastolla. Vai meinasitko jotain ihan muuta?
 
E. Ja aiempaan vielä, että musiikkiammattihan ei ole siis sellainen johon voi lähteä tuosta vaan kun on hieman soittokokemusta. Ainakaan jos ihan loppututkinnon haluaa. Käytännössä lähes kaikki musiikin ammattiopintoihin tosissaan pyrkivät ja pääsevät ovat käyneet läpi koko musiikkiopistoputken, sieltä ihan alkeista D-tutkintoon asti. Yksistään siinä voi mennä jo lähemmäs kymmenen vuotta. Pääsykokeissa vaadittavaa soittotaitoa ei saa kuin vuosien kärsivällisellä harjoittelulla.
 
"Remember my neighbour with the burns on 90% of her body? Well, she burned the other 10% now. She was lighting a fart and her bush caught fire." -George Carlin (1937-2008)
Velli
20.04.2011 21:38:10 (muokattu 20.04.2011 21:45:40)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sellisti puhuu täysin asiaa.
 
Ne vaatimustasothan menevät niin, että musiikkiopistot ovat ns. ensimmäisen asteen kouluja. Oulun musiikkikoulu vastaa tätä astetta. Konservatoriot ovat toisen asteen ammatillisia kouluja, joihin pääsyvaatimuksena on, että ensimmäisen asteen asiat ovat suurin piirtein hallussa (eli n. 3/3 mukaisesti).
 
AMK puolestaan on kolmannen asteen koulutus, johon pääsyvaatimuksena on toisen asteen asioiden hallinta (eli n. D-kurssin tasoisesti). Eri koulutusasteet antavat kelpoisuuden (=tiedot ja taidot) hakea ylemmälle koulutusasteelle.
 
Näin sen on pakko mennä jo ihan käytännön opetuksenkin vuoksi. Mitä tulisi esim. kolmannen asteen bänditunneista, jos kaikki soittajat eivät olisi taidoiltaan suurin piirtein samalla tasolla? Ei se toimisi, että yksi osaisi vetää kolmisointuja toivelaulukirjoista, kun tunnilla olisi tarkoituksena soittaa vaikkapa bebopia.
 
Ja kyllä aikuisopetusta saa esim. juuri yksityisissä oppilaitoksissa (jossa jo oletkin). Toinen varteenotettava opiskelupaikka Oulussa on Ouluopisto (kansalaisopisto). Siellä on kaikenikäisiä opiskelijoita. Itsekin opetan siellä rumpuja ja mullakin on ollut joka vuosi vähintään yksi aikuisopiskelija.
 
Jotenkin tuntuu että pitää olla joku HELVETIN VALMIS nykyään ku on menossa vaan kokeeseen.
 
Ei ainakaan Oulun AMK:n pop/jazz-linjalla kukaan koulutukseen päässyt valmis ole. Kaikilla on siellä vielä pitkä tie kuljettavana. Itse valmistun ko. lafkasta vuoden kuluttua, enkä koe olevani vielä lähelläkään taitavaa soittajaa, korkeintaan keskinkertainen. Totta kai tämäkin riippuu aina vertailukohdasta. Harrastelijan mielestä taitoni ovat varmasti maailmanluokan tasoa. Kollegoideni silmissä uskoisin olevani kaveri, joka hoitaa homman ok:sti.
 
edit. Puhun nyt siis edelleen koko ajan pop/jazz-puolen hommista.
 
HarjoittelijaPianisti
22.04.2011 08:51:51 (muokattu 22.04.2011 09:00:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Velli: Sellisti puhuu täysin asiaa.
 
Ne vaatimustasothan menevät niin, että musiikkiopistot ovat ns. ensimmäisen asteen kouluja. Oulun musiikkikoulu vastaa tätä astetta. Konservatoriot ovat toisen asteen ammatillisia kouluja, joihin pääsyvaatimuksena on, että ensimmäisen asteen asiat ovat suurin piirtein hallussa (eli n. 3/3 mukaisesti).
edit. Puhun nyt siis edelleen koko ajan pop/jazz-puolen hommista.

 
Hei selvennätkö tuon mitä tarkoittaa 3/3?
 
Mitä pohjaa sulla itellä sitten oli kun pyrit tuonne pop/jazz puolelle AMK:ssa?
 
Eli mulle olisi toisinsanoen ainoa vaihtoehto mennä tuonne konservatorioon tällä erää?
 
Olen kyllä ajatellut kuten tuolla mainitsin ihan kotiopetustakin. Täytyy vain kerrata tuota teoriaa ja ajattelin ottaa teoriatunteja etten opeta ihan väärin.
 
HarjoittelijaPianisti
22.04.2011 09:19:32 (muokattu 22.04.2011 09:28:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Varsin kävin lukemassa tuosta konservatorion perustutkinnosta. Joo näkyy olevan nuorille tuo perusopetus ikäjakauma 8-19 vuotiaat. JOTEN VOI UNOHTAA. Ei oikein kiinnosta. EIPÄ SITÄ SITTEN AIKUISILLE MITÄÄN OO EI VOI VAIN MITÄÄN SITTEN!
 
.. Käydä vain sitten soittotunneilla ompa hyötyä.. sitä teoriaa olen kyllä ajatellut käydä esim. Oulu/kansalaisopistolla siellähän vissiin on just sellaisia ne opinnot jotka antaa pohjaa siihen kun/jos haluaa pyrkiä sitten esim. AMK:hon siihen nuorten ryhmään.
 
Velli
23.04.2011 01:33:42 (muokattu 23.04.2011 01:37:05)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HarjoittelijaPianisti: Varsin kävin lukemassa tuosta konservatorion perustutkinnosta. Joo näkyy olevan nuorille tuo perusopetus ikäjakauma 8-19 vuotiaat. JOTEN VOI UNOHTAA. Ei oikein kiinnosta. EIPÄ SITÄ SITTEN AIKUISILLE MITÄÄN OO EI VOI VAIN MITÄÄN SITTEN!
 
.. Käydä vain sitten soittotunneilla ompa hyötyä.. sitä teoriaa olen kyllä ajatellut käydä esim. Oulu/kansalaisopistolla siellähän vissiin on just sellaisia ne opinnot jotka antaa pohjaa siihen kun/jos haluaa pyrkiä sitten esim. AMK:hon siihen nuorten ryhmään.

 
Konservatorion perusopetusta suosittelin kun oletin erheellisesti, että olet alta parikymppinen. Eli aikuisopiskelijoille se ei valitettavasti sovellu.
 
Edelleenkin suosittelisin hakemaan Ouluopistolle piano-oppilaaksi. Siellä voit käydä sekä pianotunneilla, että teoriatunneilla. Jos pääset sisään, niin voit kysyä piano-opettajalta bändisoittomahdollisuudestakin. Ouluopitolla pyörii näet myös bändikurssi. Jos bändikurssilla on kosketinsoittajan paikka auki, niin ei muuta kuin sinnekin soittamaan!
 
Haut Ouluopistolle ovat ensi syksynä.
 
Hei selvennätkö tuon mitä tarkoittaa 3/3?

Mitä pohjaa sulla itellä sitten oli kun pyrit tuonne pop/jazz puolelle AMK:ssa?

 
3/3 -kurssitutkinto pitää sisällään tietyn määrän asteikkoja, sointuja sekä kappaleita, jotka tulee soittaa bändin kanssa.
 
AMK:uun pyrkiessäni olin suorittanut musiikkiopiston (7 vuotta), varusmiessoittokunnan (1 vuosi) ja Oulun pop/jazz-konservatorion (4 vuotta).
 
sellisti
23.04.2011 22:12:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HarjoittelijaPianisti: Joo näkyy olevan nuorille tuo perusopetus ikäjakauma 8-19 vuotiaat. JOTEN VOI UNOHTAA. Ei oikein kiinnosta. EIPÄ SITÄ SITTEN AIKUISILLE MITÄÄN OO EI VOI VAIN MITÄÄN SITTEN!
 
.. Käydä vain sitten soittotunneilla ompa hyötyä..

 
Kyllähän sitä nyt soittotunneilla käynnistä hyötyä on vaikkei ammattia pianonsoitosta tulisikaan, etenkin jos meinaat yksityisoppilaita joskus osata opettaa. Se nyt vaan on musiikissa niin että jos siitä ammatin haluaa niin se määrätietoinen suuntautuminen ja työnteko pitäis aloittaa jo aika kauan ennen sitä pariakymmentä ikävuotta.
 
"Remember my neighbour with the burns on 90% of her body? Well, she burned the other 10% now. She was lighting a fart and her bush caught fire." -George Carlin (1937-2008)
Epämuusikko
24.04.2011 17:31:51 (muokattu 24.04.2011 17:59:12)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HarjoittelijaPianisti: Varsin kävin lukemassa tuosta konservatorion perustutkinnosta. Joo näkyy olevan nuorille tuo perusopetus ikäjakauma 8-19 vuotiaat. JOTEN VOI UNOHTAA. Ei oikein kiinnosta. EIPÄ SITÄ SITTEN AIKUISILLE MITÄÄN OO EI VOI VAIN MITÄÄN SITTEN!
 
.. Käydä vain sitten soittotunneilla ompa hyötyä.. sitä teoriaa olen kyllä ajatellut käydä esim. Oulu/kansalaisopistolla siellähän vissiin on just sellaisia ne opinnot jotka antaa pohjaa siihen kun/jos haluaa pyrkiä sitten esim. AMK:hon siihen nuorten ryhmään.

 
-Mikään ei estä elinikäistä oppimista, paitsi pahojen kielien mukaan suomalainen musiikkiopistojärjestelmä (näin siis erään korkea-arvoisen henkilön puheesta vapaasti muokaten ettei kukaan peljästy hehe lol)
-Yksityistunneille pääsee aina
-Mitä tutkinnoilla tekee?
-Miten määrittelet "hyödyn" soittotunneilla käymisessä?
-Ei ole musiikin "teoriaa", on vain teorisoitua käytäntöä. Tämän mindfuckin manifestoituminen omassa soitossa ja musiikillisessa maailmankuvassa riippuu siitä, a) mitä soitetaan, ja b) miten se halutaan hahmottaa.
 
t: Vellin kohtalotoveri ja ens vuoden Oulun Konsan tuntiopettaja.
 
Täytyy vain kerrata tuota teoriaa ja ajattelin ottaa teoriatunteja etten opeta ihan väärin.
 
Hetkinen.
 
6-stroke troll.
HarjoittelijaPianisti
26.04.2011 10:04:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sellisti: Kyllähän sitä nyt soittotunneilla käynnistä hyötyä on vaikkei ammattia pianonsoitosta tulisikaan, etenkin jos meinaat yksityisoppilaita joskus osata opettaa. Se nyt vaan on musiikissa niin että jos siitä ammatin haluaa niin se määrätietoinen suuntautuminen ja työnteko pitäis aloittaa jo aika kauan ennen sitä pariakymmentä ikävuotta.
 
!!!!!!!!!!!!! siihen ei ole ikinä liian vanha
 
HarjoittelijaPianisti
26.04.2011 10:06:08 (muokattu 26.04.2011 10:08:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Epämuusikko: -Mikään ei estä elinikäistä oppimista, paitsi pahojen kielien mukaan suomalainen musiikkiopistojärjestelmä (näin siis erään korkea-arvoisen henkilön puheesta vapaasti muokaten ettei kukaan peljästy hehe lol)
-Yksityistunneille pääsee aina
-Mitä tutkinnoilla tekee?
-Miten määrittelet "hyödyn" soittotunneilla käymisessä?
-Ei ole musiikin "teoriaa", on vain teorisoitua käytäntöä. Tämän mindfuckin manifestoituminen omassa soitossa ja musiikillisessa maailmankuvassa riippuu siitä, a) mitä soitetaan, ja b) miten se halutaan hahmottaa.
 
t: Vellin kohtalotoveri ja ens vuoden Oulun Konsan tuntiopettaja.
 

 
Hetkinen.

 
Teille nostan hattua. Sinulle ja vellille tässä ketjussa.
 
Kaikki epäilijät suksikoot suolle!
 
HarjoittelijaPianisti
26.04.2011 10:06:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teille nostan hattua. Sinulle ja vellille tässä ketjussa.
 
Kaikki epäilijät suksikoot suolle!
 
HarjoittelijaPianisti
26.04.2011 10:10:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sellisti: Kyllähän sitä nyt soittotunneilla käynnistä hyötyä on vaikkei ammattia pianonsoitosta tulisikaan, etenkin jos meinaat yksityisoppilaita joskus osata opettaa. Se nyt vaan on musiikissa niin että jos siitä ammatin haluaa niin se määrätietoinen suuntautuminen ja työnteko pitäis aloittaa jo aika kauan ennen sitä pariakymmentä ikävuotta.
 
Mikä sinä olet sanomaan!?
 
HarjoittelijaPianisti
26.04.2011 10:15:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikista epäilijöistä huolimatta vien määrätietoisesti suunnitelmani eteenpäin. Olen tykännyt soitella jo pienestä asti pianoa/koskettimia.. minua ei vain älytty laittaa pianokouluun tai halusin ite silloin muuta. Nyt vasta aikuisena olen saanut toteuttaa haaveeni. Kaikki ei vain ole KAIKILLE mahdollista nuorena. Pitää epäilijöiden älytä tämä asia. Vaikka mitä mun tarvii heistä piitata. Ei niin mitään...
 
Epämuusikko
26.04.2011 14:12:44 (muokattu 26.04.2011 22:09:05)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HarjoittelijaPianisti: Teille nostan hattua. Sinulle ja vellille tässä ketjussa.
 
Kaikki epäilijät suksikoot suolle!

 
Tuota
 
Ei ollut tarkoitus antaa "Jeah! Anna mennä!"-tyylistä kommenttia noilla one-linereillä. Itsekin Myöhemmin Vakavoituneena olen super-tietoinen nuorison tason tasaisesta paranemisesta (ainakin Oulussa), soittimesta riippumatta. Musiikin tekeminen on kaikissa vaiheissa mahdollista, mutta tämä ei tarkoita että Kaikista on Kaikkeen. Peräänkuulutan instrumenttiopettamisessa VASTUUTA ja omien lähtökohtien ja ns. """"lahjojen""" määrän arvioinnin objektiivisuutta. Mahdotonta hommaa. Siksi kehottaisin
 
-ottamaan muutaman yksityistunnin joltain sertifioidulta superpianistilta.
-tutustumaan kurssitutkintovaatimuksiin.
-nauhoittamaan omaa soittoa.
-kyselemään, mitä siellä kouluissa tehdään.
 
...ja sen jälkeen lähteä joko raapimaan koulujen ovia tai yksinkertaisesti kouluttautumaan millä tahansa tavalla ja äärimmäisellä työllä (jossa ei yksikään aikaisemmin aloittanut pääse paljon helpommalla, muusikko ei ole koskaan valmis).
 
Mikä sinä olet sanomaan!? Kuvauksen perusteella näyttäisi olevan ammattimuusikko. Hänen sanansa painaa tässä asiassa, valitettavasti.
 
Osaltani päätän keskustelun tähän.
 
e: pientä hiomista + vielä lainaus äänitysguru Bruce Swedieniltä, pätee muihinkin musiikkialan käsitöihin:
 
Music recording is one of the few industries left in the world where an individual succeeds on the basis of ability and performance alone. In this age of "featherbedding" and minimal job requirements, I am proud to be part of an industry that looks at its professionals and says, "How good are you?".
 
6-stroke troll.
HarjoittelijaPianisti
26.04.2011 22:10:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Valitettavan oikeassa oleva ammattimuusikko.
 
...no ei todellakaan ole kuin omasta mielestään vaan. Minä olen itse oikeassa omaa elämää koskevissa asioissa. Jos antaisi aina epäilijöiden vaikuttaa elämään ei kannattaisi enää yrittää yhtään mitään eikä toteuttaa omia unelmiaan. Joten MULLE ON aivan sama mitä mieltä "poikkiajattelevat" asiasta ovat.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti