Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Yleistä keskustelua musiikista »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kulttuuriväki kerjää
1 2 3 4 5
Ville.K
22.01.2011 05:28:16 (muokattu 22.01.2011 05:28:52)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://gurumarkkinointi.fi/2010/12/27/kulttuurivaki-kerjaa/
 
Mitä ajatuksia herättää kanssajäsenissä tällainen kevyt vastakkainasettelu?
 
"No ehkä sinä oot vaan syntynyt sähkörumpaliksi" -Dv
Lennu
22.01.2011 05:43:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ville.K: http://gurumarkkinointi.fi/2010/12/27/kulttuurivaki-kerjaa/
 
Mitä ajatuksia herättää kanssajäsenissä tällainen kevyt vastakkainasettelu?

 
Tyypillinen nykyajan yksisilmä. Saattaa olla ihan tosissaan, eikä ymmärrä, mitä hyötyä on kulttuuria yrittää säästää, koska ei oikeasti kuluta sitä koskaan.
 
"mut lennulla on se etu että se voi perustelematta pitää asioita täysin paskoina ja se silti voittaa kaikki väittelyt." -Twinkle
ganesha
22.01.2011 10:12:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyviä puheenvuoroja tuolla keskustelussa oli, tuntui vain vellovan hieman paikallaan ja jostain syystä just nämä insinööripertit tuntuivat takertuvan pikkuseikkoihin. Jos koko kähinä on syntynyt vain siitä, että 6000 euroa kuussa tienaavat teknokraatit eivät raaski maksaa sitä viiden euron lisää ulkoisisen kovalevyn hinnassa niin melkoisen pikkusieluista toimintaa.
 
En kyllä ymmärrä sitäkään, että ns. korkeakulttuuria tuetaan miljoonilla, ja silti sitä on varaa kuluttaa vain enimmäkseen ns. ylemmän keskiluokan ja sitä rikkaampien porukoilla - joilla olisi varmasti varaa maksaa tästä taiteesta se subventoimatonkin hinta. Tuskinpa se köyhyysrajalla elävä yh-mutsi Kontulasta lähtee duunipäivän päätteeksi kuuntelemaan oopperaa, on ne lipun hinnat silti sen verran suolaisia...
 
viina. hanuri. ja naiset.
Jormaz
22.01.2011 11:36:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onhan se surkeeta jos valtio ei halua rahoittaa baskeri vinossa kännissä hilluvan tyypin harrastustoimintaa.
 
No tiedäthän.. Tarkoitettu.. tiedäthän..
Hauler
22.01.2011 11:46:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ganesha: En kyllä ymmärrä sitäkään, että ns. korkeakulttuuria tuetaan miljoonilla, ja silti sitä on varaa kuluttaa vain enimmäkseen ns. ylemmän keskiluokan ja sitä rikkaampien porukoilla - joilla olisi varmasti varaa maksaa tästä taiteesta se subventoimatonkin hinta. Tuskinpa se köyhyysrajalla elävä yh-mutsi Kontulasta lähtee duunipäivän päätteeksi kuuntelemaan oopperaa, on ne lipun hinnat silti sen verran suolaisia...
 
Mikä ihmeen ylempi keskiluokka? Aika kummallisesti olet rakentanut koko kappaleesi. Siksipä vastaan stereotypiaan stereotypialla: tupakoinnin lopettamalla yh-mutsillakin olisi varaa käydä oopperassa. Ajan puute varmaan olisi suurempi ogelma.
 
Huomautus: orkestereiden liput liikkuvat kymmenen ja viidentoista euron välillä.
 
nahkis
22.01.2011 11:57:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ganesha: En kyllä ymmärrä sitäkään, että ns. korkeakulttuuria tuetaan miljoonilla, ja silti sitä on varaa kuluttaa vain enimmäkseen ns. ylemmän keskiluokan ja sitä rikkaampien porukoilla - joilla olisi varmasti varaa maksaa tästä taiteesta se subventoimatonkin hinta. Tuskinpa se köyhyysrajalla elävä yh-mutsi Kontulasta lähtee duunipäivän päätteeksi kuuntelemaan oopperaa, on ne lipun hinnat silti sen verran suolaisia...
 
Ei tämä logiikka oikein pidä. Pikavilkaisulla lippu Kansallisoopperaan Faustin näytökseen maksaa 49€ -- ei nyt mikään pikkuraha, muttei myöskään eksklusiivisesti yläluokkiin rajoittava raha. Menopaluu junalla Helsingistä Tampereelle maksaa saman verran.
 
Oopperan subventioaste on sen verran korkea, että subventoimattomaan hintaan ei varaa olisi kovinkaan monella nykyisin oopperassa käyvällä, ja vähentynyt yleisömäärä puolestaan pakottaisi nostamaan lipunhintaa edelleen...
fidZi
22.01.2011 13:40:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nahkis: Ei tämä logiikka oikein pidä. Pikavilkaisulla lippu Kansallisoopperaan Faustin näytökseen maksaa 49€ -- ei nyt mikään pikkuraha, muttei myöskään eksklusiivisesti yläluokkiin rajoittava raha. Menopaluu junalla Helsingistä Tampereelle maksaa saman verran.
 
Oopperan subventioaste on sen verran korkea, että subventoimattomaan hintaan ei varaa olisi kovinkaan monella nykyisin oopperassa käyvällä, ja vähentynyt yleisömäärä puolestaan pakottaisi nostamaan lipunhintaa edelleen...

 
SM-liigan aktiivinen paikan päällä seuraaminen - tai rock-konsertti samaisessa jäähallissa - on varmaan samassa hintaluokassa oopperan kanssa.
 
Tärkeämpi kysymys kuin "Mikä soi?" tai "Miten se soi?" on "Miksi se soi?"
ganesha
22.01.2011 16:41:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuskinpa sillä itä-Helsinkiläisellä yh-mutsilla on varaa käydä rock-konserteissakaan. Ei niillä kaikilla taida olla ees varaa polttaa tupakkaakaan.
 
Se on vaan jännä, miten näiden taideinstituutioiden tukemista perustellaan sillä, että kaikilla pitää olla yhtälainen mahdollisuus päästä nauttimaan taiteesta - kun tosiasiassa eihän kaikilla ole. Lopetetaan se vitun teeskentely ja nostetaan lipun hinta sellaiselle tasolle, että siellä käy patsastelemassa vain ne vuorineuvosten rouvat.
 
Niilläkin masseilla voisi oikeasti tehdä jotain hyödyllistä. Ihmisen perustarpeisiin ei vielä lukeutune tarve päästä kuuntelemaan kun läski ämmä kiljuu kurkku suorana?
 
Jos taiteita pitää tukea, niin tuettaisiin sitten hieman tasapuolisemmin - tai sit ei tuettais ollenkaan. Nythän rahat taitavat liikkua aika pienen sisäpiirin suihinottokerhon kesken kädestä toiseen...
 
ei muuta, jatkakaa.
 
viina. hanuri. ja naiset.
Hauler
22.01.2011 17:29:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ganesha: Tuskinpa sillä itä-Helsinkiläisellä yh-mutsilla on varaa käydä rock-konserteissakaan. Ei niillä kaikilla taida olla ees varaa polttaa tupakkaakaan.
 
Se on vaan jännä, miten näiden taideinstituutioiden tukemista perustellaan sillä, että kaikilla pitää olla yhtälainen mahdollisuus päästä nauttimaan taiteesta - kun tosiasiassa eihän kaikilla ole. Lopetetaan se vitun teeskentely ja nostetaan lipun hinta sellaiselle tasolle, että siellä käy patsastelemassa vain ne vuorineuvosten rouvat.
 
Niilläkin masseilla voisi oikeasti tehdä jotain hyödyllistä. Ihmisen perustarpeisiin ei vielä lukeutune tarve päästä kuuntelemaan kun läski ämmä kiljuu kurkku suorana?
 
Jos taiteita pitää tukea, niin tuettaisiin sitten hieman tasapuolisemmin - tai sit ei tuettais ollenkaan. Nythän rahat taitavat liikkua aika pienen sisäpiirin suihinottokerhon kesken kädestä toiseen...
 
ei muuta, jatkakaa.

 
Kirjoitat täyttä roskaa.
 
nahkis
22.01.2011 17:34:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ganesha: Se on vaan jännä, miten näiden taideinstituutioiden tukemista perustellaan sillä, että kaikilla pitää olla yhtälainen mahdollisuus päästä nauttimaan taiteesta - kun tosiasiassa eihän kaikilla ole. Lopetetaan se vitun teeskentely ja nostetaan lipun hinta sellaiselle tasolle, että siellä käy patsastelemassa vain ne vuorineuvosten rouvat.
 
Eli sinun mustavalkoisessa maailmassasi ei ole välimuotoja -- joko A) lipunhinta on nolla euroa, jotta taataan varmasti yhtäläinen mahdollisuus kaikille tai B) kulttuurialan subventiot lakkautetaan kokonaan ja annetaan markkinatalouden määrätä sataprosenttisesti?
 
Niilläkin masseilla voisi oikeasti tehdä jotain hyödyllistä. Ihmisen perustarpeisiin ei vielä lukeutune tarve päästä kuuntelemaan kun läski ämmä kiljuu kurkku suorana?
 
Ah. Tämä arvatenkin sulkee pois vaihtoehdon A.
Epämuusikko
22.01.2011 18:04:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kulttuuria tuetaan suomessa liian vähän!
 
I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood).
ganesha
22.01.2011 18:08:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

subventiot olisi ihan ok, jos kaikkia taidemuotoja tuettaisiin edes jotenkin tasa-arvoisesti. Nythän kuvio näyttää menevän niin, että jokin mystinen taide-elitistien sisäpiiri on määritellyt mikä on taidetta ja sitä tuetaan.
 
Tukirahataiteen ulkopuolellahan markkinat määräävät jo nyt missä mennään. Jos et myy, harrastat sitten keskenäsi omalla rahallasi. Ja onhan se nähty mikä menee suureen yleisöön...populistinen hevonpaska.
 
On se jännä, että kun ns. korkeakulttuurin norsunluutorneja vähän ravistelee niin heti on satamäärin kulttuurisnobit ynisemässä. Jos saisin valita mihin veromarkkani tuhlataan, niin mielummin tukisin vaikka ruohonjuuritasolla uraansa aloittelevia musikantteja treenaamaan edullisemmissa soittotiloissa kuin jotain pömpöösiä kulttuurikerhoa.
 
Jotkut taidemuodot vain näemmä ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
 
viina. hanuri. ja naiset.
Kailis
22.01.2011 18:10:29
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kirjoittaja on täysi pata. Minulla on tietysti omat munat ojassa koska olen duunissa Kansallisteatterissa.
 
Hinttipopin hinkkaaja ja natsimopopoika meni saunaan.
AlaE
22.01.2011 18:49:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa käydä laitosteattereiden esityksissä, kaupunginorkestereiden konserteissa ja tietysti oopperassa. Silloin saa vastinetta verorahoilleen eikä niin paljon ahdista.
 
Realismia on se, ettei Suomessa po. "korkeakulttuuri" tule toimeen ilman julkista tukea. Minun puolestani sitä voi ja pitää tukea. Käytänkin palveluja kohtuullisen usein.
 
Salvo honore
kivi
22.01.2011 18:50:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olis mukava tietää, millainen suhde on sen välillä, paljonko valtion, kunnan tms. rahoituksella tuetaan kauppaa, teollisuutta ja kovia arvoja, paljollako tuetaan tieteen edistämistä ja paljollako kulttuuria. (Veikkaan kylmiltään, että kulttuuri on kaukana muiden jäljessä, en tiedä kuinka kaukana. Sadasosa seuraavasta? Vielä vähemmän?)
No kuitenkin, jos kauppa ja teollisuus eivät kannata ilman tukia, niin kuinka kulttuurilta voidaan vaatia omavaraisuutta?
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Teijo K.
22.01.2011 19:08:49
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi: Olis mukava tietää, millainen suhde on sen välillä, paljonko valtion, kunnan tms. rahoituksella tuetaan kauppaa, teollisuutta ja kovia arvoja, paljollako tuetaan tieteen edistämistä ja paljollako kulttuuria. (Veikkaan kylmiltään, että kulttuuri on kaukana muiden jäljessä, en tiedä kuinka kaukana. Sadasosa seuraavasta? Vielä vähemmän?)
No kuitenkin, jos kauppa ja teollisuus eivät kannata ilman tukia, niin kuinka kulttuurilta voidaan vaatia omavaraisuutta?

 
Pelkästään Nokia on tainnut saada Tekes-tukia jotain kymmenen miljoonaa vuodessa.
 
Mitä itse juhlasalin vuokraan tulee, jos käytetään kaupungin pianinoa tanssimusiikkiin (flyygeliä älköön siihen sallittako käyttää) lisäksi 5 mk.
Bonham
23.01.2011 01:24:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi: Olis mukava tietää, millainen suhde on sen välillä, paljonko valtion, kunnan tms. rahoituksella tuetaan kauppaa, teollisuutta ja kovia arvoja, paljollako tuetaan tieteen edistämistä ja paljollako kulttuuria. (Veikkaan kylmiltään, että kulttuuri on kaukana muiden jäljessä, en tiedä kuinka kaukana. Sadasosa seuraavasta? Vielä vähemmän?)
No kuitenkin, jos kauppa ja teollisuus eivät kannata ilman tukia, niin kuinka kulttuurilta voidaan vaatia omavaraisuutta?

 
No kun se bisness kuitenki työllistää enempi?
 
Täällä laitettiin viime lauantaian lähes 500.000 egeä taivaan tuuliin... ja sekin homma meni Lontoon pojille
 
Opinions are like assholes, everybody's got one. (Harry Callahan)
Ultrasonido
23.01.2011 10:33:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvän keskustelun tuo kolumni kyllä aiheutti. Ainakin nimerkillä Anssi Kela oli tuolla mun mielestä monta hyvää pointtia asiaan.
 
Nokian nettotulosta esim. viime vuodelle en tiedä(onko vielä edes julkistanut) mutta kuulostaa oudolta että sinne lafkaan tarvitaan vielä jotain veronmaksajien TEKES-miljoonia, luulis että olis jäänyt jotain taskunpohjalle mitä yritys vois itse käyttää tuotekehittelyynsä, mutta mikäs minä olen sitä arvioimaan, ties vaikka olisi kaikki hillot hummailtu jossain maailmalla. Seuraavat pikkuiset "Nokiat" on jossain päin Suomea vasta alkumetreillä urallaan, toivottavasti niitäkin sitten tajutaan tukea ajoissa, vai liekö se sitten väärin vapaata markkinataloutta ja sen näkymätöntä kättä kohtaan.
 
Ja kyllä uskon että taide tarvii rahallista tukea, sitä mitä taide ihmiskunnalle antaa ei kyllä pystytä rahallisesti mittaamaan, eikä varmaan edes tieteellisesti, joten joku insinööri voi kokea että sitä arvoa ei ole olemassa. Uskon asia sitten varmaan. Tämä ei poista sitä että jotain ns. järkikriteerejäkin täytyy yrittää tuen kohteina oleville taiteilijoille löytää, vaikka kukaan ei ennustaa osaakaan. Taiteilijoitakin on niin moneen junaan, että kyllä tuossa blogissa ehdotettu "jos taiteilija toimisi kuin insinööri"-metodikin jollekin hiukan koleerisemmalle bisnestajuiselle taiteilijalle voisi sopia ihan hyvin, eikä se välttämättä vähennä aina mitään siitä taiteen laadusta, omaperäisyydestä tai tärkeydestä.
 
Mua jäi hirveästi kiinnostamaan tuon blogin kirjoittajan oma suhde taiteeseen ja kulttuuriin. Esim. millaista taidetta hän arvostaa, kuluttaa, kokee, katsoo ja kuuntelee ja millaisia tunne(tai muita)kokemuksia hän on niistä saanut. Vai onko saanut.
 
Mikään ei ole niin viisas kuin insinööri, paitsi majava kun se osaa sukeltaa sateelta suojaan.
konehes
23.01.2011 14:51:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ultrasonido: Mua jäi hirveästi kiinnostamaan tuon blogin kirjoittajan oma suhde taiteeseen ja kulttuuriin.
 
Minusta on jotenkin hassua, että meillä on kulttuurituotannon opintojen kurssikirjoina tämän Parantaisen teoksia. Tosin, ne ovat aika yleispäteviä tuotteistamisoppaita, mutta kuitenkin.
 
cherub with heavy metal machine
ganesha
23.01.2011 17:23:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vakiintuneita rakenteita pitää aina kyseenalaistaa, vaikka niissä olisi jotakin hyvääkin. Jotenkin ruohonjuuritasolta katsottuna nämä ylevät kulttuurikolossit näyttäytyvät hieman pönöttyneitä tätikerhoilta, jotka rahoittavat kavereidensa pseudotaiteellisia puuhasteluja.
 
viina. hanuri. ja naiset.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti