Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Yleistä keskustelua musiikista »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tyhmiä kysymyksiä hifilaitteista
1 2
aalataur
25.12.2009 18:36:17 (muokattu 25.12.2009 18:49:51)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei oikein kuulu tänne mutta..
 
Sain lahjaksi ystäviltä ja sukulaisilta Onkyo TX-SR507 AV-vahvistimen. Mikä minun tulee asettaa kaiuttimien Crossover frequencyksi? Vahvistimen asetuksissa on valittavana vaihtoehtoja 40Hz alkaen 200Hz asti. Kaiuttimien manuaalissa (Yamaha NS-777) kuitenkin lukee että Crossover frequency on "1 kHz, 4 kHz". Mitä siis asetan? Entä miksi kaksi arvoa (1 kHz/4 kHz)?
 
E: NS-777:ien frequency response on 30 Hz - 35 Hz jos tällä tiedolla on jotain merkitystä...
 
E2: Goolgettelun tuloksena selvisi vastaus toiseen kysymykseeni, joten poistin sen.
saastara
25.12.2009 19:18:51
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

E: NS-777:ien frequency response on 30 Hz - 35 Hz jos tällä tiedolla on jotain merkitystä...
 
Melko tymäkkää bassotoistoa.
 
Hitler used Telefunkens.
aalataur
25.12.2009 19:31:49 (muokattu 25.12.2009 19:36:09)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saastara: Melko tymäkkää bassotoistoa.
 
Juu, noiden kanssa ei kyllä subbaria kaipaa. Asetanko siis Crossover frequencyksi tuon 40 Hz? Termistö ei oikein ole selvillä mulle...
HTMono
25.12.2009 20:22:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuleeko niihin kaiuttimiisi siis signaali vain yhtä reittiä? Tarkoittaen siis että niihin ei mene kuin yksi piuha sisään, eikä esim ylä/alapäälle omaansa?
 
Jos niihin menee vain yksi signaalitie etkä omista subwooferia niin varmaankin kannattaa säätää jako kokonaan pois jos mahdollista tai ainakin niin alas kuin pystyy. Tuo vahvistimesi jakotaajuus on tarkoitettu varmaankin käytettäväksi vain sen erillisen subbarin kanssa.
 
If somebody thinks they're a hedgehog, presumably you just give 'em a mirror and a few pictures of hedgehogs and tell them to sort it out for themselves.
Danko
25.12.2009 20:23:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aalataur: Kaiuttimien manuaalissa (Yamaha NS-777) kuitenkin lukee että Crossover frequency on "1 kHz, 4 kHz". Mitä siis asetan? Entä miksi kaksi arvoa (1 kHz/4 kHz)?
 
Kyseessä on 3-tiekaiuttimet (siksi kaksi jakotaajuutta), joissa tuo erottelu suoritetaan passiivijaolla. Ellei järjestelmässä erillistä subia ole, jätä vahvistimen crossover niin alhaiseksi kuin mahdollista. Ja ehkä se vaste kuitenkin on 30 Hz-35kHz, tarkkana näissä.
 
keltainen on uusi punainen (+4 = -16 dBFS)
aalataur
25.12.2009 22:16:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

heikkimononen: Tuleeko niihin kaiuttimiisi siis signaali vain yhtä reittiä? Tarkoittaen siis että niihin ei mene kuin yksi piuha sisään, eikä esim ylä/alapäälle omaansa?
 
Jos niihin menee vain yksi signaalitie etkä omista subwooferia niin varmaankin kannattaa säätää jako kokonaan pois jos mahdollista tai ainakin niin alas kuin pystyy. Tuo vahvistimesi jakotaajuus on tarkoitettu varmaankin käytettäväksi vain sen erillisen subbarin kanssa.

 
Kiitos näistä. Tosiaan tuo K jäi epähuomiossa pois, eli kilohertsiä. Yksi kaapeli menee äänelle sisään, S/PDIF koaksaali. Subbaria ei ole.
JMP71
26.12.2009 08:05:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lyhyesti: jakosuodin pois päältä, jos erillistä subbaria ei ole.
 
Hanki parempaa luettavaa
cozmo
26.12.2009 11:27:17
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JMP71: Lyhyesti: jakosuodin pois päältä, jos erillistä subbaria ei ole.
 
Näin nimenomaan. Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä hifilaitteista, on vaan tyhmiä vastauksia.
 
http://nikolaasonen.blogspot.com nofi @ gearslutz.com: "I wouldn't choose a mic pre based on pictures of two "square" waves that have been through them..... that's retarded."
jeq
24.01.2013 10:34:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JMP71: Lyhyesti: jakosuodin pois päältä, jos erillistä subbaria ei ole.
 
Eikö ole vaarana että menee rikki?
 
oksatboys
24.01.2013 11:51:58 (muokattu 24.01.2013 11:54:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

cozmo: Näin nimenomaan. Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä hifilaitteista, on vain tyhmiä kysyjiä.
 
jeq: Eikö ole vaarana että menee rikki?
 
Mikä menisi rikki? Kaiuttimetko? No ei ne mene. Jakosuodinhan vain jakaa signaalin taajuuskaistoihin, joista alempi ajetaan subbarille. Jos subbasta ei ole, kaikki ajetaan kaiuttimille.
 
"Tää on nyt nykyaikaa nääs eikä näissä hommissa pärjää enää poljettavan urkuharmoonin ja itsetehdyn lipputankoon ripustetun torvikaiuttimen yhdistelmällä." -LHU
Jaava
25.01.2013 13:52:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jeq: Eikö ole vaarana että menee rikki?
 
Ei ne läppärikaiuttimetkaan rikki mene, jos niiltä bassopörinää kuuntelee. Se ei vaan kuulu.
 
Silloin ymmärsin, että kansan suurin riemu on saada huutaa yhdessä eikä ole paljon väliä sillä, minkä vuoksi huudetaan, vaan huutaessaan muiden kanssa jokainen tuntee itsensä väkeväksi ja asian, jonka vuoksi huutaa, ainoaksi oikeaksi asiaksi. - M. Waltari
Klezberg
25.01.2013 14:39:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaava: Ei ne läppärikaiuttimetkaan rikki mene, jos niiltä bassopörinää kuuntelee. Se ei vaan kuulu.
 
Ei läppärikaiuttimet. Mutta jokin kaiutin jossain tapauksessa menee. Mä olin 10 vuotta sitten tehnyt vähän kokeellisen piisin ja miksannut sen kuulokkeilla ja pikkumonitoreilla. Menin sitten kuuntelemaan sen olohuoneen stereoista, ja toisen kaiuttimen kartion se reunus irtosi. Bassoa oli turhan jämäkästi, ja se kaiuttimen kartion reunus oli jotain materiaalia joka oli päässyt hapertumaan. Harmi, ne oli hyvät kaiuttimet. Mutta tosiaan, tässä oli sekä liikaa bassoa että kaiutin ei aivan kunnossa.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
Jaava
25.01.2013 14:47:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Ei läppärikaiuttimet. Mutta jokin kaiutin jossain tapauksessa menee. Mä olin 10 vuotta sitten tehnyt vähän kokeellisen piisin ja miksannut sen kuulokkeilla ja pikkumonitoreilla. Menin sitten kuuntelemaan sen olohuoneen stereoista, ja toisen kaiuttimen kartion se reunus irtosi. Bassoa oli turhan jämäkästi, ja se kaiuttimen kartion reunus oli jotain materiaalia joka oli päässyt hapertumaan. Harmi, ne oli hyvät kaiuttimet. Mutta tosiaan, tässä oli sekä liikaa bassoa että kaiutin ei aivan kunnossa.
 
Pitää tietysti ottaa huomioon, mitä se kaiutin yleisesti ottaen kestää.
 
Silloin ymmärsin, että kansan suurin riemu on saada huutaa yhdessä eikä ole paljon väliä sillä, minkä vuoksi huudetaan, vaan huutaessaan muiden kanssa jokainen tuntee itsensä väkeväksi ja asian, jonka vuoksi huutaa, ainoaksi oikeaksi asiaksi. - M. Waltari
Klezberg
25.01.2013 14:54:28 (muokattu 25.01.2013 14:56:44)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaava: Pitää tietysti ottaa huomioon, mitä se kaiutin yleisesti ottaen kestää.
 
Niin. Tuossa mun tapauksessa oli ongelmana, että se kaiutin reagoi kyllä siihen bassoon, ellei muuten niin että kartio heilahti voimakkaasti, mutta mä en tiennyt että siellä oli niin voimakkaat alabassot. Se oli joku Proteus2000:n preset, missä oli älyttömästi tehoa ihan alataajuuksilla.
 
Muttei tämä tietysti kysyjän asiaa mihinkään muuta. Jos ei ole subbaria, niin miksikäs sitä taajuuskaistaa jakamaan. Kunhan kommentoin että bassoilla voi saada kaiuttimen rikki, ihan normaaleilla kuunteluvoimakkuuksilla ja pienillä tehoilla.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
-Q-
28.01.2013 13:17:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Ei läppärikaiuttimet. Mutta jokin kaiutin jossain tapauksessa menee. Mä olin 10 vuotta sitten tehnyt vähän kokeellisen piisin ja miksannut sen kuulokkeilla ja pikkumonitoreilla. Menin sitten kuuntelemaan sen olohuoneen stereoista, ja toisen kaiuttimen kartion se reunus irtosi. Bassoa oli turhan jämäkästi, ja se kaiuttimen kartion reunus oli jotain materiaalia joka oli päässyt hapertumaan. Harmi, ne oli hyvät kaiuttimet. Mutta tosiaan, tässä oli sekä liikaa bassoa että kaiutin ei aivan kunnossa.
 
Kartio siis repesi koska se oli hapertunut = oli jo rikki. Ei sinne elementille pääse yhtään sen matalampaa taajuutta kuin sen kaiuttimen oma jakosuodin sinne päästää. Oletettavasti valmistaja on kuitenkin suotimensa mitoittanut elementille ja kotelolle sopivaksi. Ja kaiuttimelle menvä signaalitaso säädetään vahvistimesta, ei miksauspöydässä.
 
Klezberg
28.01.2013 13:37:23 (muokattu 28.01.2013 14:22:31)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Kartio siis repesi koska se oli hapertunut = oli jo rikki. Ei sinne elementille pääse yhtään sen matalampaa taajuutta kuin sen kaiuttimen oma jakosuodin sinne päästää.
 
On totta että kartion reunus ei ollut alkuperäisessä kunnossa. Mutta ei se muussa kuuntelukäytössä haitannut. Ja eikös noiden perinteisten kotistereokaiuttimien jakosuodin hoida vain matalien/korkeiden erottelun (2-tiekaiuttimessa). Ettei siellä mitään alapään leikkausta ole bassokaiuttimelle? Kaiutin oli ASA:n nimellä myyty 2-tiekaiutin 70-luvulta, hämärä mielikuva että se olisi ollut Räsäsen valmistama.
 
Kartio ei siis muuten revennyt, vaan irtosi reunoistaan.
 
Oletettavasti valmistaja on kuitenkin suotimensa mitoittanut elementille ja kotelolle sopivaksi. Ja kaiuttimelle menvä signaalitaso säädetään vahvistimesta, ei miksauspöydässä.
 
Kuunteluvolyymi oli täysin kohtuullinen, sanoisinko hiljainen, mä en koskaan kuuntele mitään kovalla. Ja vahvistin oli 70-luvun ASA-viritinvahvistin, siitä paljoa wattejakaan löydy.
 
Enkä mä nyt tällä halua sanoa yhtään mitään. Itselleni tuo oli harmin paikka, tykkäsin niistä kaiuttimista. Olis varmaan voinut korjata mutta jäi selvittämättä.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
Kailis
28.01.2013 22:00:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://vanhat-radiot.blogspot.fi/20 … asa-lb11-2-kaiuttimien-korjaus.html
http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro … er+repair+kit&_pgn=6&_skc=250&rt=nc
 
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta. jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla
Klezberg
28.01.2013 22:23:56 (muokattu 28.01.2013 22:27:23)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: http://vanhat-radiot.blogspot.fi/20 … asa-lb11-2-kaiuttimien-korjaus.html
http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro … er+repair+kit&_pgn=6&_skc=250&rt=nc

 
Jep, jotain tuommoista olisi voinut tehdä. Nyt on liian myöhäistä.
 
Tuota kun katsoo, niin mun kajareissa oli kyllä reunus ihan ehjän näköinen ennen vauriota, eikä vaurion jälkeenkään edes noin rikki. Tiedän sen kun mulla ei ollut suojusta siinä edessä.
 
Tuo ei myöskään ole sama malli ollenkaan. Elementissä ei ollut pahvireunus vaan jotain vaahtomuovin tapaista. Ja diskanttikaiutin oli semmoinen kuplamallinen. Mutta toki siihen olisi saanut tuommoisen vaihtoreunuksen.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
BubbleBob
29.01.2013 12:35:22
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: http://vanhat-radiot.blogspot.fi/20 … asa-lb11-2-kaiuttimien-korjaus.html
http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro … er+repair+kit&_pgn=6&_skc=250&rt=nc

 
Crom, loistolinkit talteen, että muistaa seuraavassa mutkassa. Kumikehää, vaivaa ja pikaliimaa :-)
 
On niin hiljaista, että tekis mieli kiljua ! Tänään oli niin aurinkoisen kirkas päivä, että teki mieli kirkasta.
SirElwood
29.01.2013 12:53:07 (muokattu 29.01.2013 12:54:14)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Tuo ei myöskään ole sama malli ollenkaan. Elementissä ei ollut pahvireunus vaan jotain vaahtomuovin tapaista. Ja diskanttikaiutin oli semmoinen kuplamallinen. Mutta toki siihen olisi saanut tuommoisen vaihtoreunuksen.
 
Ei noissa Asoissa ole pahvireunusta, vaan nimenomaan hapartuva vaahtokumi tai mikä lie. Ja Asa valmisti itse kaiuttimensa, ei Räsänen.
 
BubbleBob: Crom, loistolinkit talteen, että muistaa seuraavassa mutkassa. Kumikehää, vaivaa ja pikaliimaa :-)
 
Älä käytä pikaliimaa, vaan kontaktiliimaa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti