Muusikoiden.net
06.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Yleistä keskustelua musiikista »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Coverit ja tekijänoikeus
1 2
JoeHans
26.11.2008 15:04:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi! Tämmöstä tässä tullut mietiskeltyä, kun monella coverbändillä tuntuu olevan nykyään kokopitkiä kappaleita nettisivuillaan, että miten tekijänoikeus rajoittaa cover -kappaleen levittämistä netissä? Esim. Youtubehan on kyllä täynnä tekijänoikeuden alla olevaa materiaalia, mutta silti siihen niukasti puututaan? Voiko bändin nettisivuille laittaa äänitetyn coverin täyspitkänä ilman tekijänoikeusmaksuja? Muistelen joskus kuulleeni, että alle miinutin ääninäytteitä saisi laittaa ilman tekijänoikeusmaksua, onko mitään perää? Viisaammat, valaiskaa!
 
Trying is the first step towards failure.
JCM
26.11.2008 15:07:00
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi! Tämmöstä tässä tullut mietiskeltyä, kun monella coverbändillä tuntuu olevan nykyään kokopitkiä kappaleita nettisivuillaan, että miten tekijänoikeus rajoittaa cover -kappaleen levittämistä netissä? Esim. Youtubehan on kyllä täynnä tekijänoikeuden alla olevaa materiaalia, mutta silti siihen niukasti puututaan? Voiko bändin nettisivuille laittaa äänitetyn coverin täyspitkänä ilman tekijänoikeusmaksuja? Muistelen joskus kuulleeni, että alle miinutin ääninäytteitä saisi laittaa ilman tekijänoikeusmaksua, onko mitään perää? Viisaammat, valaiskaa!
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=2&t=169817
Waldemar O Toy
27.11.2008 05:08:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=2&t=169817
 
Linkillä vastaaminen on parasta. Muusikoiden.net tyyliä parhaimmillaan.
 
"Syömisessä parasta on syömisen jälkeinen masennus."
Murgo
27.11.2008 06:51:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Löytyykö mistään muuten yksiselitteistä selkokielistä tietoa että mikä loppujen lopuksi on sallittua ja mikä ei? Eli ilmeisesti coverien esittämisestä pitää aina maksaa teostomaksu jos siitä tienataan, mutta entä jos vaikkapa soittaa joululauluja firman pikkujouluissa? Lienee sallittua kun "yleisö" ei maksa siitä, mutta mitä jos itse saa siltä päivältä palkkaa? Entä vaikkapa katusoitto? jotenkin vaikea kuvitella että katusoittajat maksaisivat teostomaksuja?
 
Ja missä menee plagioinnin raja? Onko plagiointia jos kappaleessa on "samanlainen fiilis" vai pitääkö sävelkulun olla täysin identtinen? Montako nuottia jostain riffistä pitää muuttaa ettei syyllistyisi plagiointiin? Riittääkö jos sävellaji tai rytmitys on erilainen?
 
Lähinnä siis tulee mieleen vahingossa tapahtuva plagiointi, aika helposti käy niin että luulee tehneensä uuden riffin ja sitten samanlainen onkin jo jossain olemassaolevassa kappaleessa jota ei välttämättä ole edes koskaan kuullut. Tai on kuullut kerran ja sävelkulku on tarttunut alitajuntaan ja luulee sitten itse keksineensä sen.
 
Tahallinen kopiointihan on tietysti selvä tapaus sikäli että tekijä itse tietää sen olevan väärin, mutta entä miten todistetaan tahallisuus? Ja mikä on kopiointia ja mikä vaikutteiden ottamista?
 
Aika hankalaa taitaa olla rajanveto.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Hargon
27.11.2008 08:20:09 (muokattu 27.11.2008 08:20:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanoitus ja laulumelodia ovat ne asiat, joita ei saa kopsata. Biisin "fiilis" ei ole tekijänoikeudella suojattu. Onhan vaikka HIMin Dark Light -biisin fiilis aika suoraan lainattu Angelo Badalamentin Twin Peaks -jutuista.
 
Riffien suhteen aika lailla sama homma. Kuinkahan monessa rokkibiisissä on samanlainen riffi kuin vaikkapa Hanoi Rocksin Tragedyssä?
 
"Kun ihminen nukkuu, sille ei tapahdu mitään. Mutta kun se ei nuku, se voi saada vaikka kalan."
Klezberg
27.11.2008 09:37:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mutta entä jos vaikkapa soittaa joululauluja firman pikkujouluissa? Lienee sallittua kun "yleisö" ei maksa siitä, mutta mitä jos itse saa siltä päivältä palkkaa?
 
Eikös se tarkoitus ole että maksun maksaa tilaisuuden järjestäjä eikä soittaja.
 
Entä vaikkapa katusoitto? jotenkin vaikea kuvitella että katusoittajat maksaisivat teostomaksuja?
 
Tämä oli esillä jossain toisessakin ketjussa ja silloin vähän googlailin. Katusoittoon liittyvistä kysymyksistä eri kaupungeissahan on ollut aika paljon juttua, ja jossain mainittiin myös että teostoista selviää jollain pienmaksulla per kesä. Tuo kirjoitus oli kuitenkin muutaman vuoden vanha eikä Teoston sivuilta löytynyt asiasta mitään.
 
kai tää on joku nettiriippuvuus, kun on tää internetti ja sitten toi klarinetti ja ne vie kaiken ajan
Murgo
27.11.2008 09:42:13
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös se tarkoitus ole että maksun maksaa tilaisuuden järjestäjä eikä soittaja.
 
Tirtysti, mutta pitääkö yleensä maksaa? Missä menee raja? Eli onko maksettava jos tilaisuus on rajoitetulle joukolle joka ei maksa sisäänpääsystä?
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
carnation
27.11.2008 13:40:18 (muokattu 27.11.2008 13:41:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanoitus ja laulumelodia ovat ne asiat, joita ei saa kopsata.
 
Miten on asia esim. laulun nimen kanssa? Okei, jos annan biisin otsikoksi vaikka "Saatana", niin tuollaisiahan on varmaan yhdeksäntoista tusinassa, mutta jos rippaan suoraan CMX:ltä sellaisen nimihirviön kuin "Silmien ummistamisesta Nansenin galvanointiin", onko se väärin?
 
"Silpomisia, saatanismia, fundamentalismia, moninaista kanibalismia, mielisaiden heiteelle jättöä. Sekoavaa höyrypäistä kapitalismin mätänevää loppua."
rintapek
27.11.2008 15:18:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

entä jos vaikkapa soittaa joululauluja firman pikkujouluissa? ...Aika hankalaa taitaa olla rajanveto.
 
Tuommoinen löytyy teoston sivulta:
 
Mitä tarkoittaa musiikin julkinen esittäminen?
 
Julkisena pidetään yleensä kaikkea muuta paitsi lähimmässä perhe- ja ystäväpiirissä tapahtuvaa musiikin esittämistä. Tekijänoikeuslaissa ei ole annettu määritelmää esityksen julkisuudesta, joten ongelmallisia tapauksia joudutaan arvioimaan oikeuskäytännön ja -kirjallisuuden valossa.
 
Julkiseksi esitys voidaan määritellä seuraavin perustein:
 
1. Tilaisuus on avoin yleisölle eikä osallistujia ole ennakolta yksilöllisesti määritelty. Esimerkiksi tilaisuus, johon kuka tahansa voi osallistua, on julkinen riippumatta siitä, kuinka moni tulee paikalle. Asiaan ei vaikuta myöskään se, onko tilaisuus maksullinen vai maksuton.
 
2. Teos esitetään suurelle suljetulle piirille. Tällaisia tilaisuuksia voivat olla vaikkapa eläkeläisten tai opiskelijoiden tanssit tai jonkin ammattiryhmän kokoontumiset.
 
3. Teos esitetään ansiotoiminnassa suurehkolle suljetulle piirille. Suurehko suljettu piiri voi olla kyseessä, kun musiikkia soitetaan työntekijöille työpaikalla, työpaikkaruokalassa tai yrityksen juhlissa jne.
 
Kun esitys on julkinen, teoksen tekijöillä on yksinoikeus määrätä esittämisestä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että esityksen järjestäjä tarvitsee esittämiseen musiikin tekijöiden luvan. Suomessa luvat myöntää Teosto edustamiensa tekijöiden puolesta. Teosto laskuttaa myös esityskorvaukset ja tilittää ne sitten musiikin tekijöille.
 
Tekijän yksinoikeutta on rajoitettu joiltakin osin. Ilman tekijän lupaa teoksen saa esittää jumalanpalveluksessa ja opetustoiminnassa (ei koske ansiotarkoituksessa harjoitettavaa opetusta)
sekä tilaisuudessa, jossa teosten esittäminen ei ole pääasia ja johon pääsy on maksuton ja jota ei järjestetä ansiotarkoituksessa. Tällaiseen esittämiseen ei siis tarvita Teoston lupaa eikä Teosto laskuta esityksestä korvausta.
 
One kind of music only - the good kind
humppahanuristi
27.11.2008 15:33:30 (muokattu 27.11.2008 15:33:43)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulipa melkein aiheeseen liittyen ajatus mieleen, Teostolta kysymällä tietysti saisi sen oikean vastauksen mutta heitetäänpä ajatus tänne.
 
Jos bändi X tekee levyn jolla käyttää jo olemassa olevien kappaleiden sanoja mutta muuttaa sävelkulun täysin toiseksi eli omanpään mukaan siis omaksi sävellyksekseen. Onnistuisikohan saamaan levytyslupaa...
 
Alkuperäiseen kysymykseen eli saako laittaa omalle kotisivulleen cover-materiaalia, niin vastaus on EI.
 
Humpasta rautalankaan...
Johannes kurkunkastaja
27.11.2008 18:05:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten on asia esim. laulun nimen kanssa? Okei, jos annan biisin otsikoksi vaikka "Saatana", niin tuollaisiahan on varmaan yhdeksäntoista tusinassa, mutta jos rippaan suoraan CMX:ltä sellaisen nimihirviön kuin "Silmien ummistamisesta Nansenin galvanointiin", onko se väärin?
 
Samannimisiä lauluja löytyy Teosta monia monia eri tekijöiltä.
Mulla ainakin pari.
 
Henkka370
27.11.2008 18:12:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alkuperäiseen kysymykseen eli saako laittaa omalle kotisivulleen cover-materiaalia, niin vastaus on EI.
 
Entä keikkavideo youtubeen?
 
Sälski
27.11.2008 23:17:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entä kun olen ajatellut, että bändimmelle tulisi Wigwam nimisen yhteen yksi kappale (Being - Pride Of The Biosphere) keikkojen ns. intronauhaksi. Minkälaisia lupia tähän tarvisin ja miten ne voisi saada? Ellen hanki lupia niin minkälaisilla keikoilla tätä voisin käyttää ja missä en? Entä seuraamukset?
 
Terveisin Hölömöläinem.
 
Q: Why does nobody know how to please a woman? - A: Because nobody has a dick made of chocolate which ejaculates money.
JCM
28.11.2008 07:59:15 (muokattu 28.11.2008 08:00:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Linkillä vastaaminen on parasta. Muusikoiden.net tyyliä parhaimmillaan.
 
Niin no. Copypaste ois ollut toinen. Mutta aiheesta kyllä puutuit asiaan. Koska linkillä vastaaminen on: väärin.
 
Itselläni on kyllä kysytystä asiasta ihan faktatietoa, mutta esim. jäsen Kivi osaa asian huomattavasti ymmärrettävämmin ja ilman tulkinnanvaroja muotoilla. Siksi siis linkki. Oliko tarpeeksi perusteltua?
 
Pahoittelen myös Mieees Komodon pihevi rölön puuttumista.
 
E: Ja jos et ole huomannut, niin tätä asiaa on kysytty säännöllisin väliajoin Mnetissä. Hakuakin saa käyttää, se on jopa suotavaa.
Waldemar O Toy
28.11.2008 08:20:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin no. Copypaste ois ollut toinen. Mutta aiheesta kyllä puutuit asiaan. Koska linkillä vastaaminen on: väärin.
 
Itselläni on kyllä kysytystä asiasta ihan faktatietoa, mutta esim. jäsen Kivi osaa asian huomattavasti ymmärrettävämmin ja ilman tulkinnanvaroja muotoilla. Siksi siis linkki. Oliko tarpeeksi perusteltua?
 
Pahoittelen myös Mieees Komodon pihevi rölön puuttumista.
 
E: Ja jos et ole huomannut, niin tätä asiaa on kysytty säännöllisin väliajoin Mnetissä. Hakuakin saa käyttää, se on jopa suotavaa.

 
Samaa aihettahan tuolla kyllä sivutaan, näkökulma nyt vaan on hieman erilainen. Onhan se reilumpaa laittaa linkki kuin lainata toisen juttuja ilman lupia, vaikka olisikin lähdeviitteet hallussa.
 
"Syömisessä parasta on syömisen jälkeinen masennus."
Soulman63
28.11.2008 10:03:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos bändi X tekee levyn jolla käyttää jo olemassa olevien kappaleiden sanoja mutta muuttaa sävelkulun täysin toiseksi eli omanpään mukaan siis omaksi sävellyksekseen. Onnistuisikohan saamaan levytyslupaa..
Jo pelkkään coverin uudelleen sovittamiseen on saatava lupa alkuperäiseltä tekijältä. Niin myös tässä -eli sanoittajalta on oltava lupa. Ja sanoittaja kerää myös hänelle kuuluvat tinat. Sovituslupia annetaan yleensä aika nihkeästi. Vrt. tapaus Mårtenson.
 
Täysillä sisään ja paareilla ulos.
humppahanuristi
28.11.2008 10:27:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jo pelkkään coverin uudelleen sovittamiseen on saatava lupa alkuperäiseltä tekijältä. Niin myös tässä -eli sanoittajalta on oltava lupa. Ja sanoittaja kerää myös hänelle kuuluvat tinat. Sovituslupia annetaan yleensä aika nihkeästi. Vrt. tapaus Mårtenson.
 
Tottakai sanoittajalle se mikä hänelle kuuluu.
Pitäisipä kysäistä ihan oikeasti Teostoltakin.
 
Humpasta rautalankaan...
jran
28.11.2008 12:52:54 (muokattu 28.11.2008 12:55:46)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyselin tuossa vuosi sitten samoja asioita TEOSTO:lta, jolloin jo muutaman yrityksen jälkeen sain seuraavanlaisia vastauksia:
 
---
Kun kyseessä eivät ole omat sävelteokset, tarvitset tähän luvan.
Voimme solmia kanssasi näytelupasopimuksen, näytelupa kattaa max 60 sek
näytteet. Näytteet voivat olla video/audio, sekä myös ladattavassa muodossa.
 
Hinta koostuu seuraavasti:
 
Musiikin kokonaismäärä Hinta
 
Alle 10 min 17 euroa / kk
Alle 20 min 34 euroa / kk
Alle 30 min 51 euroa / kk
 
Nämä hinnat ovat voimassa omilla hallinnoimillanne sivuilla, ei esim jos
laitatte videon youtubeen, koska youtubella ei ole tällä hetkellä sopimusta
minkään tekijänoikeusjärjestön kanssa, joten emme voi valvoa asiakkaidemme
oikeuksia kyseisillä sivuilla.
---
 
Että semmoista silloin. Eli se "minuutin sääntö" on ihan urbaania legendaa. Harmittavan harvoin kukaan oikeasti tarkistaa tai kysyy mitään tietoja, vaan luottaa johonkin tutun kaverin kaimalta kännissä kuulemaansa. Niin minäkin olen kyllä tehnyt, mutta kuitenkin.
 
Johannes kurkunkastaja
28.11.2008 13:13:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyselin tuossa vuosi sitten samoja asioita TEOSTO:lta, jolloin jo muutaman yrityksen jälkeen sain seuraavanlaisia vastauksia:
 
---
Kun kyseessä eivät ole omat sävelteokset, tarvitset tähän luvan.
Voimme solmia kanssasi näytelupasopimuksen, näytelupa kattaa max 60 sek
näytteet. Näytteet voivat olla video/audio, sekä myös ladattavassa muodossa.
 
Hinta koostuu seuraavasti:
 
Musiikin kokonaismäärä Hinta
 
Alle 10 min 17 euroa / kk
Alle 20 min 34 euroa / kk
Alle 30 min 51 euroa / kk
 
Nämä hinnat ovat voimassa omilla hallinnoimillanne sivuilla, ei esim jos
laitatte videon youtubeen, koska youtubella ei ole tällä hetkellä sopimusta
minkään tekijänoikeusjärjestön kanssa, joten emme voi valvoa asiakkaidemme
oikeuksia kyseisillä sivuilla.
---
 
Että semmoista silloin. Eli se "minuutin sääntö" on ihan urbaania legendaa. Harmittavan harvoin kukaan oikeasti tarkistaa tai kysyy mitään tietoja, vaan luottaa johonkin tutun kaverin kaimalta kännissä kuulemaansa. Niin minäkin olen kyllä tehnyt, mutta kuitenkin.

 
No niin, ei muuta kuin omia näytteitä kehiin ja omasta luovuudesta juopumista.
Säännöt on luotu ja pelatkaamme niillä toivon mukaan.
Vaikeaahan se on, mutta siltikin. Musiikinteossa on rajat saavutettu 12-säveljärjestelmällä jo aikoja sitten, eikä Teoston valvontakaan ole toki kattavaa eri musiikkia pursuavassa maailmassa.
 
JoeHans
28.11.2008 17:50:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia kaikille vastanneille! Tuohon perus "Käytä hakua" heittoon sanoisin taas, että mun mielestä tämä m.netin hakukone on melkosen kehno. Tuntuu, ettei sillä koskaan löydä jos ei käytä kaikkia mahollisia synonyymejä. Kokeilin kyllä siis hakea juttua tästä. Tuo musiikkibisnes -palsta mulla oli jääny asetusten vuoksi pimentoon, joten siitä pahoittelut, etten huomannu sitä selata ensin.
 
Trying is the first step towards failure.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti