Muusikoiden.net
29.03.2024
 

Yleistä keskustelua musiikista »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kristillinen metalli
1 2 3 4 596 97 98 99 100
Nuages
09.05.2008 13:17:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Huom! Kuten täällä on todettu, rukous ei kokeiden perusteella vaikuta vakaviin sairauksiin eikä muiden rukoilun ole todettu auttavan jotain ulkopuolista koehenkilöä.
 
Jossakin tv-dokkarissa tuota rukoiluhommaa kokeiltiin ja sen todettiin jopa hidastavan paranemista. Tosin eihän noita voi minään vakavana tieteellisenä tutkimuksena pitää.
 
"Sointua löytyy kahta sorttia: hilipiää ja haikiaa. Ruuri piristää niinku hömpsyt ja molli herkistää porajamahan. Kauvan lasetettuna alakaa ruurit naurattahon, mollit pakkaa rääyttämähän ihimisiä." -Einon urkukoulu
Bongowing
09.05.2008 13:23:00 (muokattu 09.05.2008 13:27:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jossakin tv-dokkarissa tuota rukoiluhommaa kokeiltiin ja sen todettiin jopa hidastavan paranemista. Tosin eihän noita voi minään vakavana tieteellisenä tutkimuksena pitää.
 
Joo mutta lääkärin antaman placebolääkkeen on todettu auttavan ulkopuolista koehenkilöä. Eikös näissä molemmissa ole vaikuttavana aineksena ei mikään muu kuin usko sen parantavuuteen, eli jossain määrin verrattavissa ovat.
 
E: taino, tossa mun linkissä tosni sanottiin että placebon vaikutus on osittain puhtaasti biokemiallinen, mutta syytä ei tiedetä.
 
There is no ought from is.
paavi
09.05.2008 14:21:09 (muokattu 09.05.2008 14:22:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jos alat miettimään esimerkiksi kymmentä käskyä nii onhan ne päteviä edelleen, uskoit sitte niiden antajaan taikka et. ethhän sää voi mennä ihmistä tappamaan nykyäänkään ilman seurauksia, ja jos jotakin varastat jotaki nii huonosti käy. tai jos puhut kaverista paskaa nii ei sillonkaan oo hyvä juttu. ajan siis tällä takaa sitä että raamatusta löytyy tosi paljo elämänohjeita jotka mun mielestä ainaki on järkeviä, toki niitä löytyy muualtakin...
 
Oletetaan nyt, että uskontoja ei olisi tai ainakaan kristinuskoa. Ottaisitko elämänohjeesi jostain parituhatta vuotta vanhasta paimentolaiskansojen kirjasta? Vai ajattelisitko kenties ihan omilla aivoillasi ja sydämelläsi, mikä on mielestäsi oikein ja mikä väärin?
 
Mikä tässä nyt on, kun en näe mitään niin erityisen kekseliästä ja ylvästä siinä, että joku kirjasi alas säännön "Älä tapa"? (tai älä himoitse toisen vaimoa...)
 
Hienoa siinä oli se, että paimentolaiskansojen keskuudessa ihmisten moraali ja yhteiset säännöt olivat mitä olivat. Vain harva osasi lukea tai kirjoittaa ja vain kirjoittamalla ylös yhteiset säännöt ne pystyttiin siirtämään sellaisinaan sukupolvelta toiselle, heimolta toiselle. Tällä menettelyllä turvattiin heimojen tulevaisuus.
 
Luultavasti (ja mielestäni erittäin varmastikin) uskonnot ovat toimineet suuressa määrin pohjana meidän yhteiskunnalle. Osaksi niiden ansiota on meidän lainsäädäntö. Uskonnon avulla yhteiset moraalisäännöt on siirretty sukupolvelta toiselle. Onneksi vähitellen maallinen ja uskonnollinen valta ovat eriytyneet länsimaissa, mutta uskonnollisella vallalla on suuri merkitys siihen, missä nyt ollaan.
 
Mielenkiintoista on pohtia sitä, kuinka paljon meidän moraali johtuu geeniperinnöstä, kuinka paljon kasvatuksesta, kuinka paljon ympäristön muista impulsseista, kuinka paljon lainsäädännöstä jne. Jos ja kun osa siitä tulee meidän kasvuympäristöstä, uskonnolla on siihen vaikutus hyvässä ja pahassa. Siitä ei pääse mihinkään...
 
...Mutta herätys, hyvät ihmiset!! Nyt on vuosi 2008. Uskovaiset, palatkaamme ensimmäiseen oletukseeni. Varmasti teillä herää protestimieliala; "mutta kun se kirja on Jumalan sanaa". Osaatteko mahdollisesti kuvitella pienen hetken, että se ei olisikaan? Näettekö siinä silloin mitään ristiriitaista, että otatte ohjenuoranne kyseisestä kirjasta? Älä tapa. En tarkkaan tiedä, mitä kautta itselleni tuo ohje on varsin selvä ja universaali, mutta mitään mustaa valkoisella en siihen tarvi. Vain aimo annoksen empatiaa ja kykyä ymmärtää tekojen seurauksia.
 
Unholy water /Sanguine addiction /Those silver bullets / A last blood benediction
paavi
09.05.2008 14:31:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä on hankalaa se että näitä ei voi oikein testata mitenkään.
 
Kyllä niitä voi. Vaikeaa se on tosin on, mutta tieteessä ei koskaan voida sulkea täysin ulkopuolisia epätoivottuja tekijöitä pois.
 
Aina voidaan sanoa että se ois parantunut muutenki.
 
Tilastollisuus tuttu käsite?
 
Lääkärin antaman placebolääkkeen on sensijaan todettu auttavan (en siis puhu mistään syövistä). Voiko näitä verrata?
 
Niin. Placebo-vaikutus on todettu moneen otteeseen. Kyse on ihan oikeasti tapahtuvasta vaikutuksesta. Kyllä sitä ja rukouksen voimaa voi verrata jossain määrin. Nyt en ehdi ottaa selvää eri tutkimuten tuloksista.
 
Unholy water /Sanguine addiction /Those silver bullets / A last blood benediction
arrgh
09.05.2008 14:50:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.nytimes.com/2006/03/31/h … becfadbd88&ei=5094&partner=homepage
 
paavi
09.05.2008 14:58:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


Eli ei mua ainakaa itteeni henk.koht. kiinnosta lainkaan mitä ton sarjakuvan tekijällä nyt on pyöriny päässä, vaan lähinnä se, että ihmisillä on niin kovat mielikuvat 'uskovaisista kristityistä' että heti pitää lähteä vetämään johtopäätöksiä, että tuokin on nyt sitten suunnattu evoluutiota vastaan. Tai niinkun. Yleistämään noin kovasti.

 
No mjoo, johtopäätöksiä nyt vedetään aiempien kokemusten perusteella. :)
Yleistämistä pyrin välttämään. Tottakai väliin mahtuu vaikka mitä sakkia. Evoluutiota vastaan voi olla ihan hiljaa mielessäänkin ja vaikka sitten antaa sen tulla kerran ilmi sarjakuvan muodossa. Vedin oman johtopäätökseni ja saatan olla väärässä.
 
Mä näin sarjakuvassa hieman sellaista asennetta, että otetaan joku aihe käsittelyyn, mutta ei kuitenkaan sitten perehdytä siihen kunnolla. Ollaan vähän niin kuin neutraaleja, mutta silti rivien välissä sitten toisella puolella. Naurahdellaan ylenkatsoen "heh heh, antaa nyt pienien riidellä... eihän tällä asialla mitään väliä oo loppujen lopuksi". Hieman samanlaista aistii täälläkin välillä. Ei nyt siis millään pahalla, mutta joillekin tietyt asiat vaan sattuu olemaan tärkeitä, toisille toiset asiat. :)
 
Unholy water /Sanguine addiction /Those silver bullets / A last blood benediction
Pitkavirta
09.05.2008 15:42:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kuinka moneen taivaaseen, paratiisiin, helvettiin ja kadotukseen sitä kuoltuaan joutuukaan!
 
teemuite
09.05.2008 17:16:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ottaisitko elämänohjeesi jostain parituhatta vuotta vanhasta paimentolaiskansojen kirjasta? Vai ajattelisitko kenties ihan omilla aivoillasi ja sydämelläsi, mikä on mielestäsi oikein ja mikä väärin?
jos ihan totta puhutaan nii esimerkiksi kymmenen käskyähän on paljo vanhempi juttu ku pari tuhatta vuotta;) no nii... mää en aiakaan nää suurta ristiriitaa esimerkiksi kymmenen käskyn ja monen ihmisen ajatusmaailmalla. siis yritän sanoa että kyllä nuo moni opetus on ihan järkeviä, oli se sitten jumalan sanaa tai ei, uskoit siihen tai et. jos ihminen alkaa ajattelemaan aivoilla ja sydämmellä niin uskon kyllä että lähes kaikille on selvää ettei ala ketään tappamaan ja ettei kaverin naisen vieminen oo reilua
 
Jokku
09.05.2008 20:10:03
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanotaanko nyt näin, että itellä on jonkin verran kokemusta uskonnollisista piireistä enkä mä niissä ole hirveästi tämmöseen räikeeseen evoluution kieltämiseen oo törmännyt. Oikeastaan en tunne tai edes tiedä ketään, joka sitä lähtis kieltää just jonku luomiskertomuksen pohjalta. Ja nämä ihmiset siis varmaankin myös lukee (ei ehkä Tampereen mut Helsingin vastaavaa) kyseisiä lehtiä..
Eli ei mua ainakaa itteeni henk.koht. kiinnosta lainkaan mitä ton sarjakuvan tekijällä nyt on pyöriny päässä, vaan lähinnä se, että ihmisillä on niin kovat mielikuvat 'uskovaisista kristityistä' että heti pitää lähteä vetämään johtopäätöksiä, että tuokin on nyt sitten suunnattu evoluutiota vastaan. Tai niinkun. Yleistämään noin kovasti.
Mut mjoo. Eihän siinä mitään väärää oo jos tollaset mielikuvat tulee, ittee tekee vaan mieli muistuttaa siitä, et ihan niinku oikeesti suurin osa kristityistä ei oo hihhuleita

 
Jooh, oot kyllä ihan oikeassa, suurin osa uskovaisista ei ole kreationisteja tai funkkuja, vaan ihan normaalia, mukavaa populaa. Ja tiedänhän mä sen, tapaa vaan unohtumaan, varsinkin kun nää uskovaiset on aina jossain ihmeessä piilossa ja esillä on vaan nää fundamentalistit sun muut ääriuskovaiset. Että niin, omien mielikuvien vanki olen, mutta voisi kyllä pyrkiä irtaantumaan, saisi avaramman ja vapaamman tavan katsoa maailmaa. Ja vois kans muistutella itselleen, ettei kaikki ole funkkuja. Ainoa vaan, että kaks ihmistä joiden kanssa oikeen koskaan tulee puhuttua asiasta, niin toinen on täysin uskovainen, pohjustaen sen omille kokemuksilleen yms ja toinen taas on täysin yhtä äärimmäinen uskossaan, mutta pikemminkin kasvatuksensa takia. Tämä henkilö näet omii mielipiteensä kovin vahvasti vanhemmiltaan. Mutta jep. Jepjep.
 
A.Starving
09.05.2008 20:50:40 (muokattu 09.05.2008 20:52:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mua taas henkilökohtaisesti ihmetyttää, että miltä pohjalta nää normaalit ja tavalliset ei fundamentalistit pitää itseään kristittyinä. Tai siis, uskontunnustukseenhan sen kaiken pitäis kai pohjata, että uskoo Jumalaan. Siihen koko pakettiin, isät pojat ja pyhät henget, taivaan ja maan luomiset, ennenkaikkea ylösnousemus ja iankaikkinen elämä. Uskooko ne oikeasti tohon,siis ihan tosissaaan ja sydämessään? Ja jos uskoo, niin minkä pohjalta? Onko ne edes ajatellut sitä juttua pohjiaan myöten? Raamattuunhan tässäkin taas palataan ja sitten niihin ikuisiintulkinta kysymyksiin. Eli jos et usko siihen kaikkeen,niin miten sitten voit luottaa tohon pelastukseen. Tältä pohjalta mä näkisin, että nämä hihhulit kaikessa harhaisuudessaan on kuitenkin rehellisiä itselleen, muut kristityiksi itseään väittävät kusettavat vähintään itseään.
 
Ja myönnettäköön, että kyllä mä itsekin kuulun kirkkoon. lhan tavan vuoksi kun kerran tulin kysymättä kastetuksi ja riparinkin kävin kun se kuuluu suomalaiseen traditioon ja toki lahjatkin itsekästä nuorta miestä siinä vaiheessa kiinnosti. Mutta en mä sillonkaan siihen juttuun uskonut. Tyhjä traditio se on varmaan muutenkin suurimmalle osalle kävijöistä. Olen jopa suostunut kummiksi kahdelle lapselle, joiden vanhemmat tietävät tasan tarkkaan etten olesoveltuva hoitamaan kirkon määrittelemiä kummin tehtäviä. Tästä huolimatta en kuitenkaan missään nimessä kutsuisi itseäni kristinuskoiseksi jos satuttaisiin kysymään, vaikka teksnisesti ehkä tuohon ryhmään satunkin kuulumaan.
 
"Ah, fuck it, Dude. Let's go bowling."
sub zero
10.05.2008 00:35:35 (muokattu 10.05.2008 12:31:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko ne edes ajatellut sitä juttua pohjiaan myöten? Raamattuunhan tässäkin taas palataan ja sitten niihin ikuisiintulkinta kysymyksiin. Eli jos et usko siihen kaikkeen,niin miten sitten voit luottaa tohon pelastukseen. Tältä pohjalta mä näkisin, että nämä hihhulit kaikessa harhaisuudessaan on kuitenkin rehellisiä itselleen, muut kristityiksi itseään väittävät kusettavat vähintään itseään.
 
Kysymys on siitä, että "liberaaleilla" kristityillä (mikä on oikea termi?) on hyvin vahva psykologinen sidos kristinuskoon ja heidän on vaikea hyväksyä ajatus, ettei se olisikaan totta. Heistä filosofisesti suuntautuneet, jotka kykenevät ymmärtämään tämän problematiikan, yrittävät keksiä jotain filosofisia kommervenkkejä oikeuttamaan uskonsa, josta he itsekin myöntävät, ettei sitä voi järjellä tukea. Esimerkkinä vaikka filosofi/historioitsija Juha Sihvola, joka on sitä mieltä, että vaikka järki ei tue uskoa, voimme kuitenkin määritellä uskon toivoksi uskonnon dogmien totuudesta, jolloin ongelma väistyy... (tässä kannassa ongelmana on ainakin se, ettei usko ole oikeasti sama asia kuin toivo, ja että järki ei pelkästään jätä tukematta uskontoa vaan antaa myös jonkin verran evidenssiä uskonnon vääryydestä - esim jeesuksen lupaukset pikaisesta maailmanlopusta). Yleinen raamatuntulkinnan malli luterilaisuudessa on rusinat pullasta malli eli napsitaan "ydinkohdat" raamatusta ja ignoorataan ikävät asiat "omaan aikakauteensa sidottuna".
 
huile alimentaire et la nudité est la paix mondiale
Kailis
10.05.2008 05:01:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja mua taas rupeaa kyllästyttämään tämä hillitön ajojahti. Tuskin kenenkään tarvitsee todistaa mitään kunhan antaa toisten olla rauhassa. Puolin ja toisin.
 
Jokku
10.05.2008 14:19:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja mua taas rupeaa kyllästyttämään tämä hillitön ajojahti. Tuskin kenenkään tarvitsee todistaa mitään kunhan antaa toisten olla rauhassa. Puolin ja toisin.
 
No mutta, eihän sun sitten tarvi ottaa osaa näihin keskusteluihin/riitelyihin/ajojahteihin. Sen kun annat niiden, joita asia kiinnostaa, puhua asiasta. Anna meidän kinastelijoiden ja pohtijoiden olla rauhassa :)
Asiahan on niin, että joitakin kiinnostaa puhua näistä asiosita, minä mukaanlukien. Se, että osaa ei kiinnosta puhua niistä, ei tarkota etteivätkö muut saisi.
 
Juho L
10.05.2008 14:28:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mutta, eihän sun sitten tarvi ottaa osaa näihin keskusteluihin/riitelyihin/ajojahteihin. Sen kun annat niiden, joita asia kiinnostaa, puhua asiasta.
 
On niitä, joita aidosti kiinnostaa muiden maailmankatsomus ja kokemukset. Sitten on niitä, jotka vain ovat selvittämässä tyhmemmille miksi hattupäinen norsu on ainoa oikea todellinen jumala ja miksi on ääliömäistä ajatella toisin.
 
Jälkimmäinen kasti riitelee ja kinaa ja sitähän täällä riittää.
Jokku
10.05.2008 14:30:41
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On niitä, joita aidosti kiinnostaa muiden maailmankatsomus ja kokemukset. Sitten on niitä, jotka vain ovat selvittämässä tyhmemmille miksi hattupäinen norsu on ainoa oikea todellinen jumala ja miksi on ääliömäistä ajatella toisin.
 
Jälkimmäinen kasti riitelee ja kinaa ja sitähän täällä riittää.

 
Aikalailla näinhän se menee, mutta aina voi kinastelijoidenkin keskuudesta poistua, kuten tcitc teki. Ja ymmärrän kyllä miksi.
 
MrQ
10.05.2008 14:34:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aikalailla näinhän se menee, mutta aina voi kinastelijoidenkin keskuudesta poistua, kuten tcitc teki. Ja ymmärrän kyllä miksi.
 
en sanoisi että valtavien porsaanreikien esittely ja tietoaukkojen korjaaminen oisi hirveän kinaamista...
 
...saipahan vaan sen verran pahan tällin egolleen ettei kestänyt.
 
Pointti on, että miehinen ego tarvitsee pönkitystä. Sulla pitää olla parhaimmat arvosanat, soittaa 18 nuottia sekunnissa, komein auto tai isoin ase.... mikä sen parempaa kuin Ehdoton Totuus joka Aukottomasti ja Aina tukee sun mitä tahansa väitettä ja eliminoi perustelun tarpeen.
 
Vitun testosteroni. Sen kun yhdistää uskonnolliseen fundamentalismiin niin saadaan just näitä crackpotteja joiden olemassaolon seurauksena puoli maailmaa on liekeissä tälläkin hetkellä.
 
Bongowing
10.05.2008 14:55:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vitun testosteroni. Sen kun yhdistää uskonnolliseen fundamentalismiin
 
Tässä on nyt erityisesti huomioitavaa se, että yhtälöstä puuttuu uskonto tyystin, vaikka useasti muuta väitetään.
 
There is no ought from is.
trih
10.05.2008 14:55:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

USA:n pressa saa apua ja vinkkejä jumalalta. Mikä on tilanne kuolonuhreissa tämän seurauksena? Kyllä siellä Irakissa menee hyvin. Kuolonuhreja tällä ainoan oikean jumalan tukemalla reissulla on tullut muutama.
 
Pelottavaa miten päättävissä asemissa olevat ihmiset pakenevat todellisuutta ja elämän tosiasioita uskontoon. Kyllä. Elämä on kovaa ja jotkut eivät kestä että tämä on tässä ja that's it. Ku tyhmälle viljelijälle 1000 vuotta sitten luvattiin paratiisia kuhan rehkit ittes kuoliaaksi hyväosaisten toimeentulon eteen niin ei kai se tampio muuta voinu ku uskoa parempaan surkean elämän jälkeen. Kirkko ja rahamiehet vaan porskutti kansaa jumalanpelkoon alistamalla. Pelko elää yhä monissa jotka on liian heikkoja karistamaan lapsena saadun aivopesun harteiltaan.
 
Mutta onhan noita startrek-fanejakin eli uskontonsa kullakin. Mäkin diggaan starwarsista.
 
Just.
sub zero
10.05.2008 15:00:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pelottavaa miten päättävissä asemissa olevat ihmiset pakenevat todellisuutta ja elämän tosiasioita uskontoon.
 
Monet USA:n presidentit ja Ranskan Mitterand turvasi astrologeihinkin, mikä on mun mielestä vielä paljon oudompaa. Hienoa, että jotkut pseudotieteilijät pääsee käytännössä määräämään suurvaltapolitiikasta.
 
huile alimentaire et la nudité est la paix mondiale
Bongowing
10.05.2008 15:50:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

USA:n pressa saa apua ja vinkkejä jumalalta. Mikä on tilanne kuolonuhreissa tämän seurauksena? Kyllä siellä Irakissa menee hyvin. Kuolonuhreja tällä ainoan oikean jumalan tukemalla reissulla on tullut muutama.
 
Tällä(kään) sodalla ei ole mitään tekemistä uskonnon tai jumalien kanssa.
 
There is no ought from is.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 596 97 98 99 100

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «