Muusikoiden.net
25.10.2014
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Hyvä USB-äänikortti kannettavaan
1 2
ville73
21.09.2010 16:08:33 (muokattu 21.09.2010 16:20:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ajattelin nyt täältäkin kysyä tätä, kun pitäisi saada joku laadukas midi/audio-interface kannettavaan, ja olen miettinyt seuraavien vaihtoehtojen väliltä jotain:
 
- Tascam US-122 MkII
- EMU 0404
- Focusrite Saffire 6 USB
- Lexicon Lambda USB
 
Onko esim. noista jostakin jotain mielipiteitä puolesta ja vastaan, ja missä olisi tomivimmat ajurit Windows 7:aan (64-bit)? Laatu tärkeintä, ei tarvita välttämättä S/PDIF eikä monia toiminallisuuksia eikä useita sisään- ja ulostuloja eikä kattavaa softapakettia. Kannettavan kanssa musiikin tekemiseen olisi tarkoitus vaan käyttää. Tarkoitus olisi käyttää ohjelmistoina Raeper, Cubase LE tai Home studio 2004.
 
Grugi
21.09.2010 19:03:48 (muokattu 21.09.2010 19:05:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko joku syy miksi listalla ei ole ollenkaan M-Audion tuotteita? Win7 tuki niissä parhaammasta päästä.
 
T-Kaupan valikoimaa http://tinyurl.com/3xo4ea7
 
SDMF
ville73
21.09.2010 20:57:34 (muokattu 21.09.2010 20:58:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä runsas vuosi sitten oli kokeiltavana joku M-audion midi/audio interface Windows Vistalla, ja en silloin saanut sitä melkein lainkaan toimimaan. En enää muista mikä se malli oli, enkä enää löydä sitä mallia myynnistä mistään.
Tuolta löytyvistä tuotteista omiin tarpeisiini vain tuo M-audio Fast Track Pro voisi tulla kysymykseen, mutta tuossa on sitten tarpeettomina toimintoina tuo S/PDIF ja balansoimattomat RCA-ulostulot. Mutta onko tuo siis hyvä, ja etuasteet laadukkaat, ja toimiiko parhaiten 64-bit Win7:ssa?
 
Grugi
22.09.2010 09:14:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ville73: Tässä runsas vuosi sitten oli kokeiltavana joku M-audion midi/audio interface Windows Vistalla, ja en silloin saanut sitä melkein lainkaan toimimaan. En enää muista mikä se malli oli, enkä enää löydä sitä mallia myynnistä mistään.
Tuolta löytyvistä tuotteista omiin tarpeisiini vain tuo M-audio Fast Track Pro voisi tulla kysymykseen, mutta tuossa on sitten tarpeettomina toimintoina tuo S/PDIF ja balansoimattomat RCA-ulostulot. Mutta onko tuo siis hyvä, ja etuasteet laadukkaat, ja toimiiko parhaiten 64-bit Win7:ssa?

 
Se että joku laite ei Vistassa toiminut ei tarkotia että se olisi huono, Vista itsessään on melkoinen susi jo syntyessää. Paha mennä sanomaan mikä toimii parhaiten koska aika harva on kaikika malleja testannut mutta voisin sanoa sen verran että tuossa hintaluokassa kun liikutaan niin kovin paljon kyseisillä laitteilla ei eroa ole.
 
SDMF
MoreK
22.09.2010 17:23:45 (muokattu 22.09.2010 17:24:53)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse tilasin jonniinmoisen seulomisen jälkeen T-kaupasta M-Audion Fast Track Ultran. Tarkoitus pyörittää kannettavaa äänitysstudiota ja tuotantoasemaa. Kaverina on Samsung Q330 läppäri, Windows 7 64bit ja Sonar 8 64bit.
 
Itselläni on hyvät kokemukset M-Audion PCI-kortista (Audiophile 2496), latenssit pieniä eikä teknisiä ongelmia.
 
Voin pistää kokemuksia (jos muistan) kunhan tavara saapuu.
 
Grugi
22.09.2010 17:27:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MoreK: Itse tilasin jonniinmoisen seulomisen jälkeen T-kaupasta M-Audion Fast Track Ultran. Tarkoitus pyörittää kannettavaa äänitysstudiota ja tuotantoasemaa. Kaverina on Samsung Q330 läppäri, Windows 7 64bit ja Sonar 8 64bit.
 
Itselläni on hyvät kokemukset M-Audion PCI-kortista (Audiophile 2496), latenssit pieniä eikä teknisiä ongelmia.
 
Voin pistää kokemuksia (jos muistan) kunhan tavara saapuu.

 
Mulla on toi sama iMac:in kaverina ja ainakin toistaiseksi kaikki on toiminut erinomaisesti.
 
SDMF
ville73
23.09.2010 12:08:37 (muokattu 23.09.2010 12:11:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko tuossa ultrassa samat etuasteet kuin fast track pro:ssa, ja häviääkö tuo fast track pro yhtään laadussa focusriten saffirelle? Tuo olisi hyvä tietää nyt ostopäätöstä tehdessäni.
 
Grugi
23.09.2010 13:29:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ville73: Onko tuossa ultrassa samat etuasteet kuin fast track pro:ssa, ja häviääkö tuo fast track pro yhtään laadussa focusriten saffirelle? Tuo olisi hyvä tietää nyt ostopäätöstä tehdessäni.
 
Käsittääkseni ultrassa on parempi etuaste kuin Pro:ssa, ainakin näin tulkitsen M-Audion sivuja.
 
Fucusritesta en osaa sanoa mitää muuta kuin että varmasti ihan kelvollinen tuote sekin on.
 
SDMF
MoreK
24.09.2010 07:35:38
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuommoinen pari vuotta vanha viestiketju löytyi:
http://www.gearslutz.com/board/low- … udio-fast-track-ultra-any-good.html
 
Viesti #11: M-Audion tuotepäällikkö kertoo, että Ultra on kokonaan uusi malli Pro:hon verrattuna. Paitsi mikki-etuset, myös muita komponentteja on uusittu.
 
pietari-poika
25.09.2010 21:32:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minä tilasin ton Tascam US122mkII:n kesällä. Vehje on ihan tukevarakenteinen, paitsi että säätönupit ovat aika rimpulat. Ilmeisesti jonkinsortin kiristys on unohtunut noista koska pyörivät liian herkästi. Yksi on hyväntuntuinen mutta muut todellakin liian löysiä. Lisäksi toi piti tänään phantomia päällä pidettäessä tosi korkeeta ininää, onneksi ei kuitenkaan kuulunut äänityksessä. Ja jos läppärillä nauhottelee niin langaton verkkosovitin pitää sammuttaa, toi ottaa siitä aikamoisesti häiriötä. Ihan hyvin toimii, mutta jos itse olisin nyt ostamassa niin tämän kokemuksen jälkeen suuntaisin katseeni muihin vaihtoehtoihin.
 
ville73
26.09.2010 10:33:11 (muokattu 26.09.2010 10:36:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia. Ehkä nyt tuon tiedon perusteella vedän rastin yli Tascam-vaihtoehdon yli, ja jäljelle jää enää Focusrite ja M-audio. Nyt pitäisi enää saada päätettyä noista jompi kumpi. Lexiconissahan ongelmia win7 ajureilla ja Presonuksessa vain mic/instr tulot jakeilla eikä linjatuloa. Löytyykö Focusriten ja M-audio pro:n käyttäjiä, ja minkälaisia kokemuksia ja onko mahdollisesti herkkä langattomille verkoille?
 
jra
29.09.2010 05:00:37 (muokattu 29.09.2010 05:09:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ville73: Löytyykö Focusriten ja M-audio pro:n käyttäjiä, ja minkälaisia kokemuksia ja onko mahdollisesti herkkä langattomille verkoille?
 
Tuossa on se ongelma, että oikeastaan mikä tahansa USB-äänikortti voi häröillä esim. juuri langattoman sovittimen takia. Vaikka kortin ajuri olisi priimaa, niin käytetty usb-piiri, emon piirisarja, langattoman piiri, sata-väylä ja niiden kaikkien ajurit voivat sotkea sinällään hyvin toteutetun ja ajureiltaan koodatun äänikortin toiminnan. Itse olen Line6 UX2:n kanssa tapellessa (siinä on tosin todistetusti vialliset Win 7 -ajurit) huomannut että esim. Microsoftin xPerf -ohjelma kertoo karua kieltä siitä miten kaikki edellämainitut yrittävät parhaansa mukaan häiritä äänipuolen toimintaa äänikortista itsestään riippumatta. Luultavasti vaikka valitsisi minkä tahansa noista jäljelle jääneistä joutuu musaa tehdessä luopumaan langattomasta yhteydestä siksi aikaa, jos ei muuten niin varmuuden vuoksi - se yksikin napsu on liikaa.
 
Tämä varmaan oli jo selvillä, mutta kun noiden kanssa olen itse viime aikoina tapellut, niin laitoinpa tännekin, vaikka ei aloittajan valintaan suoraan liittynytkään.
 
Iso osa ongelmista jotka laitetaan joko äänikortin/ajurin tai Windows 7:n piikkiin johtuvat läppärin raudasta tai niihin liittyvistä ajureista yms. Seuraavaa uutta konetta ostaessa yritän ainakin että pääsen ajamaan koneella testin DPC Latency Checkerillä ja ehkä xPerfillä (se tosin vaatii sen verran säätämistä että tuskin on mahdollista). Tai neuvottelen palautusoikeuden jos kone ei kotona ko. testejä läpäise. Vasta sitten kun kone ei varmasti aiheuta latenssi- ym. ongelmia alan miettiä äänipuolta. Esim. eri piirisarjojen latenssiongelmista on ollut paljon juttua, mutta vasta oma testi paljastaa miten ko. kokoonpano oikeasti toimii oli siinä sitten mikä piirisarja tahansa.
 
Tästä huolimatta mahdollisimman hyvin raudaltaan ja ajureiltaan toimiva äänikortti on tietty plussaa ;)
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
ville73
05.10.2010 22:50:05 (muokattu 05.10.2010 22:58:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli sitten hankittua M-audion Fast Track Pro, ja ainakin vielä on toiminut hyvin ihan tosta vaan heittämällä ilman mitään säätöjä, eikä ole ollut mitään ongelmia ajureiden kanssa. Toivottavasti on myös etuasteiltaan ja äänenlaadultaan yhtä hyvä kuin noi muutkin, että valinta olisi ollut hyvä.
 
ville73
09.10.2010 14:33:14 (muokattu 09.10.2010 14:34:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Liitin kannettavaani erillisen lisänäytön laajennettuna, ja sen jälkeen fast track pro alkoi inhottavasti pätkähtelemään ja tempo hidastumaan. Sitten muutin toisen näytön virkistystaajuden 60Hz > 75Hz, ja sen jälkeen ei ole esiintynyt enää ongelmia. Kannettavan oman näytön virkistystaajuus on 60Hz eikä sitä voi näköjään muuttaa. Miten tällainen on selitettävissä, ja onko jollakin esiintynyt jotain vastaavanlaista ongelmaa? Edelleenkin saattaa tosin kuulua jotain napsahduksia tai pätkimistä, jos vaikka kesken äänentoiston avaa esim. nettiselaimen. Voiko tällaiset saada kokonaan poistettua?
 
Grugi
09.10.2010 15:17:31 (muokattu 11.10.2010 09:05:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ville73: Liitin kannettavaani erillisen lisänäytön laajennettuna, ja sen jälkeen fast track pro alkoi inhottavasti pätkähtelemään ja tempo hidastumaan. Sitten muutin toisen näytön virkistystaajuden 60Hz > 75Hz, ja sen jälkeen ei ole esiintynyt enää ongelmia. Kannettavan oman näytön virkistystaajuus on 60Hz eikä sitä voi näköjään muuttaa. Miten tällainen on selitettävissä, ja onko jollakin esiintynyt jotain vastaavanlaista ongelmaa? Edelleenkin saattaa tosin kuulua jotain napsahduksia tai pätkimistä, jos vaikka kesken äänentoiston avaa esim. nettiselaimen. Voiko tällaiset saada kokonaan poistettua?
 
No ihan ensiksi mä en tekis koneella muuta kun sitä nauhotusta ja sitten kun se on saatu hoidettua voi alkaa surffailemaan jne. Jos käytät tota ulkoista kaiken äänen toistoon niin onhan se harmillista jos kesken kaiken napsuu ja paukkuu.
 
Oma M-audio ei kyllä naksu eikä pauku vaikka käytän sitä musiikin kuunteluun ja muuhun äänentoistoon. Niin ja mullakin on koneessa kiinni toinen näyttö DVI-liitännällä.
 
SDMF
jra
11.10.2010 02:29:47 (muokattu 11.10.2010 02:38:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ville73: Liitin kannettavaani erillisen lisänäytön laajennettuna, ja sen jälkeen fast track pro alkoi inhottavasti pätkähtelemään ja tempo hidastumaan. Sitten muutin toisen näytön virkistystaajuden 60Hz > 75Hz, ja sen jälkeen ei ole esiintynyt enää ongelmia. Kannettavan oman näytön virkistystaajuus on 60Hz eikä sitä voi näköjään muuttaa. Miten tällainen on selitettävissä, ja onko jollakin esiintynyt jotain vastaavanlaista ongelmaa? Edelleenkin saattaa tosin kuulua jotain napsahduksia tai pätkimistä, jos vaikka kesken äänentoiston avaa esim. nettiselaimen. Voiko tällaiset saada kokonaan poistettua?
 
Mulla näyttäisi olevan hieman vastaavaa ongelmaa jos koneessa on kiinni hdmi:n kautta toinen näyttö. Tuohan kakkosnäyttö on kätevä äänityshommissakin, kun saa laajennettua työpöytää niin että on vaikka raituri-ohjelma toisessa ja muut tarpeelliset kokoajan näkyvissä toisessa näytössä. Mutta itsellä näyttää aiheuttavan aina välillä voimakkaan kohinan (kuin kääntäisi radion aseman pois ja takaisin kohdalleen). Kun toinen näyttö ei ole aktivoituna ei vastaavaa tule, kuin ehkä satunnaisesti (testi vielä kesken).
 
Olisiko niin että kannettavassa ovat usb-liittimet sisäsisessä hubissa, joka taas on pci-e -väylässä, samassa näytönohjaimen kanssa. Toinen näyttö sitten lisää näytönohjaimen vaatimaa kaistaa tai virrankäyttöä, ja tällöin usbien kautta kulkeva signaali jää jalkoihin ja/tai usbihubi ei saa riittävästi virtaa? Itsellä tuo ei tule esiin esim. DPC Lat Checkerillä tai LatMonilla, eli ei ole latenssiongelma vaan jotain muuta, ja teoria on täysin epätieteellinen.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
ville73
16.10.2010 00:31:15 (muokattu 16.10.2010 00:31:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jra: Mulla näyttäisi olevan hieman vastaavaa ongelmaa jos koneessa on kiinni hdmi:n kautta toinen näyttö. Tuohan kakkosnäyttö on kätevä äänityshommissakin, kun saa laajennettua työpöytää niin että on vaikka raituri-ohjelma toisessa ja muut tarpeelliset kokoajan näkyvissä toisessa näytössä. Mutta itsellä näyttää aiheuttavan aina välillä voimakkaan kohinan (kuin kääntäisi radion aseman pois ja takaisin kohdalleen). Kun toinen näyttö ei ole aktivoituna ei vastaavaa tule, kuin ehkä satunnaisesti (testi vielä kesken).
 
Olisiko niin että kannettavassa ovat usb-liittimet sisäsisessä hubissa, joka taas on pci-e -väylässä, samassa näytönohjaimen kanssa. Toinen näyttö sitten lisää näytönohjaimen vaatimaa kaistaa tai virrankäyttöä, ja tällöin usbien kautta kulkeva signaali jää jalkoihin ja/tai usbihubi ei saa riittävästi virtaa? Itsellä tuo ei tule esiin esim. DPC Lat Checkerillä tai LatMonilla, eli ei ole latenssiongelma vaan jotain muuta, ja teoria on täysin epätieteellinen.

 
Tutkin tuota ongelmaa lisää, ja totesin, että ei tuo näytön virkistystaajuus tuohon ongelmaan mitään vaikutakaan. Jos kakkosnäytöllä käyttää 32 bittisiä värejä, niin silloin äänentoisto pätkähtelee todella pahasti, mutta kun kakkosnäytöllä käyttää 16 bittisiä värejä, mitään ongelmaa ei esiinny äänentoistossa. Ykkösnäytöllä voi vapaasti käyttää 32 bittisiä värejä. Tässä suhteessa tuo mainitsemallasi teorialla voi hyvinkin olla perää. Oletko kokeillut mahdollisesti itse samaa jonkun USB äänikortin kanssa, ja esiintyykö samaa myös muillakin kuin M-audion äänikortilla, vaiko ainoastaan fast track prolla?
 
jra
16.10.2010 02:34:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ville73: Oletko kokeillut mahdollisesti itse samaa jonkun USB äänikortin kanssa, ja esiintyykö samaa myös muillakin kuin M-audion äänikortilla, vaiko ainoastaan fast track prolla?
 
Mulla (ja monella muulla) on Line6:n UX -sarjalaisten kanssa ongelmia ainakin Win 7:ssa. Tuossa UX1-ketjussa (oma tosin UX2) on omia kokeiluja ja ratkaisuyrityksiä, joista Asio4all:n ja sisäisen äänikortin kanssa toistopuolellla kikkailu näyttäisi auttavat häiriöihin ja antavan pienet (2,9/5,6ms) latenssit. Toneport ja Line6:n softat on edelleen sisäänmenossa käytössä (kitara/mikit->Toneport->Reaper). Line6:n ajureissa on edelleen häikkää, tällainen viesti oli supportilta tullut tänään forumille:
 
12. Oct 15, 2010 12:18 PM in response to: Geoffio
RE: Choppy Sound Still
Yes. There are others having similar issues and we know our driver is not perfect and we are still working on it.

Hopefully some future releases of the driver can resolve these issues.


Line6Miller

 
Taitaa olla ajureiden koodaus ulkoistettu jonnekin Intian peräkyliin, ainakin tiedonkulku supportin ja ohjelmistoporukan välillä on Hopefully-tasoa.
 
Mulla sama loota toimi Vista 32bit kanssa 2-3 vuotta aivan ok, ja nyt toisen koneen Seiskassa ei millään, siis ennen Asio4all & Realtek-jippoja.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Grugi
16.10.2010 09:12:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On se windowsin ihmeellinen maailma taas. :/
 
SDMF
jra
16.10.2010 20:46:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Grugi: On se windowsin ihmeellinen maailma taas. :/
 
XP 32bit oli kait aika ok musahommiin, mutta Vista ja Seiska taas näyttävät olevan tehty ilman että latenssi- ym. juttuihin on juurikaan panostettu. Harmi ettei tullut otettua viimeisestä käsien läpi menneestä XP-raadosta lisenssitarraa talteen. Tulee Seiskan virittelystä ja värkkäämisestä mieleen ajat jolloin config.sysin ja autoexec.batin viilaaminen ja 640kt perusmuistin vapauttaminen olivat aina edessä kun tuli uusi DOS-peli. Toisaalta tuntuu etteivät piirisarjojen valmistajat ja äänikorttien ajureiden näprääjätkään ole aivan synnittömiä tässä sopassa.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2014, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti