Muusikoiden.net
19.04.2014
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikrofonien asennus kitaraan
1 2 3
ReBeat
31.05.2004 20:31:44
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei niitä pidä maadottaa. EMG:n sivuilla sanotaan, että heidän aktiiveissaan on sisäinen häiriösuojaus eikä maadotusta pidä tehdä.
 
Tekemällä ei synny musiikkia.
author
31.05.2004 20:44:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei niitä pidä maadottaa. EMG:n sivuilla sanotaan, että heidän aktiiveissaan on sisäinen häiriösuojaus eikä maadotusta pidä tehdä.
 
No niin. Kiitosta.
 
Skebaristi
31.05.2004 21:22:08
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuopion F-musiikissa ja Viiking musiikissa asentavat samaan hintaan.
 
Viiking musiikki: EMG ZW setti + asennus 187€
 
F-musiikki: Sama 200€
 
Itse sain F-musiikista 160€: lla esittely käytössä(kuin uudet) olleen ZW setin + asennuksen. Että sillee...
 
"Älä koskaan soita niin nopeasti kuin pystyt, opettele soittamaan niin nopeasti ettei tarvitse soittaa niin nopeasti kuin pystyy"
Spez
01.06.2004 02:28:58 (muokattu 01.06.2004 02:30:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kai täällä jollain on EMG:n aktiivimikit kitarassa, että voi katsoa onko ne maadotetut vai ei.
 
Mulla olis 81 tallassa. Eikä ole muistikuvani mukaan madoitettu. Edit: typö.
 
Jason Becker.
Gypsy
01.06.2004 05:58:04 (muokattu 01.06.2004 06:22:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Ei niitä pidä maadottaa. EMG:n sivuilla sanotaan, että heidän aktiiveissaan on sisäinen häiriösuojaus eikä maadotusta pidä tehdä.
 
Tommosta en löytäny mistään, että "ei niitä pidä maadottaa". Ite en EMG:tä oo juottanu, mutta mitä lueskelin jotain pdf:ää EMG:n sivuilta, niin siellä puhuttiin kielimaadotuksesta.
 
When installing EMG pickups, DO NOT reconnect bridge ground wire. This wire is usually soldered to a volume or tone control casing and goes to the bridge. This wire grounds the strings and uses them and your body as a shield against hum and buzz. It also creates a shock hazard. EMG pickups are shielded internally and DO NOT require string grounding. This greatly reduces the possibility of reverse polarity shock from microphones and other equipment.
 
Ja kun kattelin kytkentää niin kyllähän siellä näytetään ihan selvästi kuvina, että ne maadotetaan. Ja on vielä kuvassa selvät selostuksetkin: Solder braid to case of volume control
 
Eli tän mukaan mikit tulee ihan normaalisti, mutta tallalta volumepotikalle tuleva maadotuspiuha jätetään kolvaamatta.
 
KeljuK: Ja on hyvä muistaa että ellei hyvää kolvia kotoa löydy, menee sellaisenkin hankkimiseen helposti sata euroa. Niillä tarjoustalon kolveilla ei saa aikaiseksi kuin sotkua, kiroilua ja palaneet sormet.
 
Niillä tarjoustalon kolveilla saa hyvää jälkee aikaan. Sormensa voi polttaa kunnon juotosasemallakin, se on omaa huolimattomuutta.
 
(sekä Humppatit&singlen kiinni 5- asentoiseen mikkikytkimeen+ vol&tone, mutta kyllä vitutti tehdä)
 
Ite oon pistäny vuosien mittaan vaikka kuinka monen kitaran sähköt uusiks parin euron kolvilla eikä mitään valittamista, toimii.
 
Kossu
01.06.2004 08:21:58 (muokattu 01.06.2004 08:33:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eivät kaikki mikit mene kaikkiin kitaroihin suoraan vain kolvaamalla ja ruuvaamalla, joskus joutuu kaivertamaan kitaraa tai vaihtamaan pleksit ja muuta pientä mukavaa.
 
Silloin tietenkin myös asennushinta nousee.
 
Tuo hinta 100 Euroa on niin kova että se voi johtua vain kahdesta seikasta: joko asennus ei onnistu pelkästään heittämällä tai sitten liike ei haluaisi tehdä sitä lainkaan.
 
EMG:n aktiivimikeissä kielimaadoituksen vaikutus pitäisi olla niin pieni, ettei sitä tarvitse tehdä välttämättä lainkaan. Kielimaadoituksen tarkoitus antaa lisäsuojaa ulkoisia sähkömagneettisia häriöitä vastaan, sen haittapuoli on kielistä saatavan sähköiskun mahdollisuus, joka poistuu jos maadoitusta ei ole.
 
Tietenkin EMG:n mikit maadoitetaan, mutta niiden maadoitusta ei valmistajan ohjeiden mukaan tarvitse yhdistää kitaran kieliin.
 
Tarjoustalonkin kolvit ovat OK jos käytät kolvia vain vähän. Itse vannon Weller Pyropen Piezo kaasujuottimen, mutta kitaranmikin saa kyllä asennettua kympin kolvillakin vallan mainiosti.
 
ChuckJimiJeffThundersJohnyBoHooker
fox
01.06.2004 10:28:42
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eivät kaikki mikit mene kaikkiin kitaroihin suoraan vain kolvaamalla ja ruuvaamalla, joskus joutuu kaivertamaan kitaraa tai vaihtamaan pleksit ja muuta pientä mukavaa.
 
Silloin tietenkin myös asennushinta nousee.
 
Tuo hinta 100 Euroa on niin kova että se voi johtua vain kahdesta seikasta: joko asennus ei onnistu pelkästään heittämällä tai sitten liike ei haluaisi tehdä sitä lainkaan.
 
EMG:n aktiivimikeissä kielimaadoituksen vaikutus pitäisi olla niin pieni, ettei sitä tarvitse tehdä välttämättä lainkaan. Kielimaadoituksen tarkoitus antaa lisäsuojaa ulkoisia sähkömagneettisia häriöitä vastaan, sen haittapuoli on kielistä saatavan sähköiskun mahdollisuus, joka poistuu jos maadoitusta ei ole.
 
Tietenkin EMG:n mikit maadoitetaan, mutta niiden maadoitusta ei valmistajan ohjeiden mukaan tarvitse yhdistää kitaran kieliin.
 
Tarjoustalonkin kolvit ovat OK jos käytät kolvia vain vähän. Itse vannon Weller Pyropen Piezo kaasujuottimen, mutta kitaranmikin saa kyllä asennettua kympin kolvillakin vallan mainiosti.

 
Huomasinpa vasta tämän...ollu vähän kiiruita..;) Eihän niistä mikeistä tosiaan, kuten Juzzu ja Gypsy ylempänä totes, kuulu pihaustakaan jos ne ei ole täydellisenä virtapiirinä, jos kelasta/keloita ei ole kuin toinen pää kytkettynä, eivät varmasti toimi. Sitten valitetaan että "rikki ovat ne"...
EMG:llä ei suositella kielimaadoituksen vetoa kun häiriöalttius aktiiveilla on minimaalinen. Kielimaadoituksen sähköiskuvaaraa voidaan poistaa laittamalla kieliltä tulevaan maadoituslankaan "life-saver"- lisäys, haulla löytyy vallan kahmalokaupalla tietoa.
Mitä hyvänsä kohtuullisen kokoista kolvia voi käyttää, kunhan se ei oo peltisepän 125-wattinen.. 30-wattisella jaksaa potikan takaosiinkin juotella KUNNOLLA, mutta se on vähän isohko pikkuswitchien juottamiseen, asema olis aivan optimi jos säätövaraa riittää. Sormien polttamisesta viittaan Gypsyn kirjoitukseen..
Listen
01.06.2004 12:02:48 (muokattu 01.06.2004 12:04:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla on vuosien takaa elektroniikka-asentajaa vastaava koulutus, enkä edelleenkään inhoa mitään niin paljon kuin mikkien asentamista sähkökitaraan näillä nakkisormilla. Tässä omakohtaisia kokemuksia asiasta.
 
Etenkin mikkien vaihto stratoon on viheliäistä puuhaa: kielet irti, pleksi irti, mikkien irrotus, uusien kiinnitys ja mahdollinen pleksin vuoleminen/viilaaminen jos uusi mikki ei meinaa mahtua aukkoon, juottaminen, pleksi paikalleen, kielet kiinni--- kele, mitään ei kuulu tai tulee hirveä hurina. Joten kielet ja pleksi uudestaan irti ja tarkastamaan juotokset. Ja niin edelleen. (Tuon takia tulee vain löysättyä kielet, vaikka kokonaan irrottaminen ehkä helpottaisikin pleksin paikalleen pistämistä).
 
Kent Armstrongin (eli Suomessa Sky-merkillä myytävät) mikit tuppaavat kokemukseni mukaan usein olemaan just sen verran alkuperäisiä isommat, että joutuu ainakin pikkuisen viilaamaan tai vuolemaan reikää pleksissä isommaksi. Joku aika sitten kyllä vaihdoin stratokopioon mikit, siinä ei tarvinnut viilata.
 
Pahin yritelmäni oli Squier Jagmaster, johon asensin talvella omin päin KA:n kromikuorisen mikin ja piti valehtelematta senttikaupalla vuolla pleksiä isommaksi. Ja perseelleenhän se tietysti meni, kun yhdestä nurkasta lähti liikaa. Joten nyt mikki on hyvin ns. pielavetisesti kiinni: toiselta puolelta mikin reunan ja pleksin reunan välissä pieni ruuvi pitää mikkiä paikallaan... Täytyy joskus miettiä, miten tuon saisi korjattua.
 
Yamahan Telessä taas ei ole potikoita koolla pilattu ja muutenkin elektroniikkakolossa on t-o-s-i ahdasta, joten uuden kaulahumbuckerin yksi johto ei ole kunnolla paikallaan. Joten Telessä saa tätä nykyä kelanpuolituksen kopauttamalla kerran tai pari runkoa oikeasta kohtaa... Täytyy joskus korjata.
 
Oman kolvin ostin talvella Ale-Makasiinissa, noin kolme euroa. Kärki on kapea ja kolvi kuumenee nopeasti ja jopa toimiikin vielä, ei ole ihmeemmin valittamista. Tinakaan ei samassa kaupassa paljon maksanut.
 
Mikinvaihto-operaatiota helpottaisi kummasti tinaimuri (pieni putkilomainen apuväline, joka nappia painamalla imaisee kovalla vauhdilla ylimääräisen sulaneen tinan sisuksiinsa) tai tinasukka (kangasmainen teippi, johon ylimääräinen sula tina tarttuu). Kaveri suositteli tinatahnaa, en ole itse kokeillut.
 
Iso apu on myös, jos on joku kaveri auttamassa. Eli käytännössä toinen käyttää tinakolvia, toinen pitää johtoa vaikka kärkipihdeillä paikallaan ja hoitaa tinan.
 
Jos potikan rungossa (johon mikkien miinusjohdot yleensä juotetaan) on ahdasta ja kaikki johdot on juotettu samaan klönttiin, se on joskus verraten hankalaa. Eli kun yhden johdon juottaa niin toinen irtoaa. Jos potikan rungossa on tilaa, kannattaa juottaa johdot vähän eri kohtiin, huomasin viimeksi. En tiedä onnistuisiko sellainen systeemi, että potikan runkoon tulisi vain yksi johto, jonka toisessa päässä olisi pieni "sokeripala" johon mikkien miinusjohdot ruuvattaisiin. Kunhan ajattelin ääneen.
 
Oikeaoppinen tinaus kai menee suunnilleen seuraavalla tavalla. Kolvin kärki painetaan mikinjohdon ja potikan rungon/kytkimen nastan päälle (eli kolvi kuumentaa *sekä* johtoa *että* kohtaa mihin johto juotetaan). Sen jälkeen tinan pää viedään johdon päälle siten, että se vastaa myös kolvin päähän (ei siis suoraan kolviin!), ja sitten odotellaan ihan rauhassa että tina alkaa sulaa.
 
Sitten kun tina sulaa, nykäistään tina ja kolvin pää pois, ja annetaan juotetun tinan (joka ei saisi olla iso möykky) kovettua ihan rauhassa. Eli siihen ei passaisi puhaltaa, vaikka tämä saattaa muutaman sekunnin toimitusta nopeuttaakin, koska puhaltaminen edesauttaa kylmän juotoksen syntymistä. Tinatun alueen pitäisi olla enemmän kiiltävä kuin samea.
 
Noin siis oikeaoppinen tinaus. Käytännössä teen sen usein itse just väärin: tina suoraan kolvin päähän ja tuloksena iso tummanharmaa möykky tinaa, varsin todennäköisesti enemmän tai vähemmän kylmä juotos.
 
Joskus olen puolivakavissani miettinyt, jos vaihdattaisi mikit ammattikoululla heikkovirtapuolen elektroniikka-asentajalinjalaisilla...?
 
Mutta kyllä mikkien asennus siis onnistuu ilman ammattilaistakin, jos vähänkin on kädentaitoja. Kädentaidoista ja kokemuksesta sitten riippuu, miten hyvä ja luotettava lopputuloksesta tulee. Niin ja mikkien johtojen värit saattavat olla joskus valmistajan paperissa (KA) vähän tulkinnanvaraiset, jonkinlaisen perustiedot mikkien kytkemisestä olisi hyvä olla olemassa.
 
100 euroa mikkien asennuksesta kuulostaa aika törkeältä.
 
author
01.06.2004 12:59:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No menin sitten eilen juottamaan noi mikit kiinni enkä uskaltanut vielä maadoittaa, kun en ollut varma asiasta. Tänään voisi sitten katsoa tuota maadoitus puolta vielä tarkemmin. Saundi on kyllä ilman maadoituksiakin hyvä. Ainoa mikä häiritsee on, kun soittaa cleanilla monta kieltä yhtä aikaa kuuluu semmosta hurinaa niin kuin olisi gainiä rikkomassa ääntä. Mistä tuo mahtaisi johtua ?
Ja minä siis en ole säätänyt paljon gainia.
 
rockitsb
01.06.2004 13:06:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainoa mikä häiritsee on, kun soittaa cleanilla monta kieltä yhtä aikaa kuuluu semmosta hurinaa niin kuin olisi gainiä rikkomassa ääntä. Mistä tuo mahtaisi johtua ?
 
Nimenomaan siitä maadoituksen puutteesta.
 
"Life sucks and then you fuckin' die." -Ozzy Osbourne
ReBeat
01.06.2004 17:47:53 (muokattu 01.06.2004 17:48:39)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tommosta en löytäny mistään, että "ei niitä pidä maadottaa". Ite en EMG:tä oo juottanu, mutta mitä lueskelin jotain pdf:ää EMG:n sivuilta, niin siellä puhuttiin kielimaadotuksesta.
 
Gypsy oli oikeassa. Luulin että asiassa oli kyse kielimaadoituksesta ja jostain esimerkkikuvista siihen liittyen. Pahoitteluni topicin aloittajalle. Ois pitänyt miettiä tarkemmin yksittäisten mikkien laittamista eikä muistella valmiin pleksisetin iskemistä kiinni.
 
Tekemällä ei synny musiikkia.
author
01.06.2004 21:24:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No nyt on kitara kummiskin kunnossa. Se vähän hämäsi kun aluksi sanottiin, että ei tarvitse maadottaa. Mutta ainoa johto, mikä ei juotettu oli juuri se tallasta tullut johto.
 
op87
02.06.2004 10:38:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei!
Itse pistin mikit uusiksi ekan kerran eilettäin ja jäi vähän kaivelemaan yks johto ilmeisesti maa kun ohjeessa ei ollut mitään mainitaa siitä kyseisestä piuhata.Mikistä tuli musta output, valkoinen ja punainen nämä piti juottaa yhteen ja eristää (mikä näitten tarkotus oikeen on) ja vihreä maa piuha, ja sit se mystinen kirkas piuha ilman eristystä pitääkos sekin juottaa maihin.Mikki oli muuten seymore duncan JB-model. kertokaapa mikä on muuten sopiva väli tallamikin ja kielten välillä.
 
fox
02.06.2004 10:51:17
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

, ja sit se mystinen kirkas piuha ilman eristystä pitääkos sekin juottaa maihin.
 
Sinne se kuuluu, tuosta välistä ei ole ohjesääntöö vaan se on niitä sun ittes säädettäviä.. :)
Listen
02.06.2004 10:54:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikistä tuli musta output, valkoinen ja punainen nämä piti juottaa yhteen ja eristää (mikä näitten tarkotus oikeen on) ja vihreä maa piuha, ja sit se mystinen kirkas piuha ilman eristystä pitääkos sekin juottaa maihin. Mikki oli muuten seymore duncan JB-model.
 
Kirkas piuha tulee kanssa maihin. Valkoista ja punaista piuhaa tarttee, jos tekee kytkimen kelanpuolitukselle, normaalisti ne ovat humbuckerissa yhdessä.
 
kertokaapa mikä on muuten sopiva väli tallamikin ja kielten välillä.
 
Sellainen että kuulostaa hyvältä. :) Eli soundi ei ole ohut (liian kaukana kielistä), mutta ei tukkoinenkaan (liian lähellä). Ja strato-tyyppisissä kitaroissa kuulee mikin olevan liian lähellä kieliä, jos hienovire tuntuu huonontuneen.
 
Lisäksi tallamikin pitäisi olla balanssissa muiden mikkien kanssa, eli ei saisi tulla merkittävästi kovemmalla voluumilla kuin muut mikit (ellei sitten soita pääasiassa vain tallamikillä).
 
Säätää vaikka tallamikin sopivalle korkeudelle, sitten mahdollisen keskimikin niin että keskimikki + tallamikki yhtäaikaa kuulostaa hyvältä, lopuksi kaulamikin säätö siten että keskimikki + kaulamikki-yhdistelmä kuulostaa hyvältä, ja mikään mikki ei kuulu liian kovaa.
 
fox
02.06.2004 11:09:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Piti palata asian tiimoille mutta japoikol olikin jo antanu ohjeistuksen mikkien säätämiselle... =)
Tuosta punaisesta-valkoisesta vielä, että puolituksenhan siitä saa, samaten sarjaan-rinnankytkennän. Linkkejä löytyy vaikka kuinka kytkentäkaavioihin, samoin mikkivalmistajan sivuilla on kaavioita... ;)
op87
02.06.2004 11:17:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vastauksista. Löysinkin hakuhommalla tietoa tosta mikin puolitusesta.
 
op87
03.06.2004 11:15:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro!
Voisiko joku vielä valaista, kun katselin tota mikki asennusta jälkeen päin, niin siinä mikissä on rivi ruuveja, niin pitääköne ruuvit vai mitäne nyt onkaan, niin asettua suoraan kielin alle. Mulla on esim paksu e-kieli pois kokonaan siitä ruuvin päältä. Voiko tota jotenkin säätää. Kaulamikissä ei niin paljon näytä heittävän toi homma?
 
Velli
03.06.2004 15:41:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro!
Voisiko joku vielä valaista, kun katselin tota mikki asennusta jälkeen päin, niin siinä mikissä on rivi ruuveja, niin pitääköne ruuvit vai mitäne nyt onkaan, niin asettua suoraan kielin alle. Mulla on esim paksu e-kieli pois kokonaan siitä ruuvin päältä. Voiko tota jotenkin säätää. Kaulamikissä ei niin paljon näytä heittävän toi homma?

 
Sulla on ilmeisesti normaalimitoitettu mikki kampitallaisessa kitarassa. Seymour Duncanin leveämmät mallit ovat nimeltään Trembuckereita (nimi viittaa tremolotallaan). Dimarzion vastaavat ovat F-spaced-merkittyjä (nimi viitta Floyd Rose-tallaan).
 
On kuin kotiin palaisi kun kunnon vitutus iskee.
op87
03.06.2004 15:51:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro!
Elikäs mulla on Seymour Duncanin JB epiphonen SG:ssä, myyjä sano et se passaa siihen ja kyllähän se siinä toimii ok. Ihmetyttää vaan kun se ei taida olla ihan millilleen siinä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2014, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti